Школа начинающего книгодела

Аватар пользователя Антонина82
Опубликовано ср, 24/08/2011 - 04:40 пользователем Антонина82

haramuha написал:

з.ы. в последующем я собираюсь досконально разобраться с самим форматом и тонкостями вычитки и конвертации, чтобы делать всю работу по книге самому...

Нас уже двое!!!!!
Первого сентября начинается новый учебный год. Предлагаю открыть при Либрусеке «Школу книгодела» имени….. (насчёт имени пока не знаю), где новичкам будут растолковываться прописные истины.
Итак. Что надо иметь к первому сентября? Списочек, пожалуйста. Только, чтоб не очень затратный, а то желание пропадёт самому (самой) делать книжки.
1. Компьютер
2.

Комментарии

Опубликовано ср, 24/08/2011 - 11:59 пользователем izekbis

Я много работал в Wordе, а начинал с FB2 в FBD. Кроме того я же говорю, когда открываю файл в FBD, там уже все сформатировано: автор, название, картинки, заголовки, подзаголовки, ссылки, коментарии. Иногда и эпиграф. Но некоторых вещей, которые позволяют скрипты и заполнение дискриптора, там нет, поэтому довожу в FBE. Много времени это не занимет. Мне так удобнее.

Опубликовано ср, 24/08/2011 - 11:57 пользователем justserge

Антонина82 написал:

Какие критерии влияют на сложность? Наличие картинок, сносок, различные шрифты?
Хотелось бы получить ответ, чтобы подыскать подходящую книжку для «первого раза».
Сложнее всего - книги с разнообразными и многоярусными ссылками. Типа серии "Литературные памятники".
Самые простое для начала - делать ЛР, ЮФ, ИД или СИ из rtf и doc.
Ссылок в них обычно почти нет, а из картинок - только обложка.
Брать можно отсюда - http://lib.rus.ec/new/rtf и http://lib.rus.ec/new/doc.
Только убедитесь сперва, что их уже кто-нибудь не сделал.

Опубликовано ср, 24/08/2011 - 11:11 пользователем wotti

Напоминает тему линух против винды )))
Антонина, посмотрите, может пригодиться:
Небольшие мануалы по FBE http://lib.rus.ec/node/215236
Наглядные пособия по FB2 http://lib.rus.ec/node/214606 (это для отвлечься)

Аватар пользователя Антонина82

Опубликовано сб, 03/09/2011 - 05:33 пользователем Антонина82

wotti написал:
Напоминает тему линух против винды )))
Антонина, посмотрите, может пригодиться:
Небольшие мануалы по FBE http://lib.rus.ec/node/215236
Наглядные пособия по FB2 http://lib.rus.ec/node/214606 (это для отвлечься)

На работе я скачала файлы и они видны, а на домашнем компьютере - нет. Какая ещё должна быть программа для просмотра установлена?

Опубликовано сб, 03/09/2011 - 05:41 пользователем wotti

Антонина82 написал:
wotti написал:
Напоминает тему линух против винды )))
Антонина, посмотрите, может пригодиться:
Небольшие мануалы по FBE http://lib.rus.ec/node/215236
Наглядные пособия по FB2 http://lib.rus.ec/node/214606 (это для отвлечься)

На работе я скачала файлы и они видны, а на домашнем компьютере - нет. Какая ещё должна быть программа для просмотра установлена?

Да вроде никакие. винда должна сама открывать без проблем. просто при клике
Аватар пользователя Антонина82

Опубликовано сб, 03/09/2011 - 05:55 пользователем Антонина82

wotti написал:

Да вроде никакие. винда должна сама открывать без проблем. просто при клике

у меня -только белый экран показывает. Я, на всякий случай, какой-то бар-яндекс скачала, но всё равно не показывает

Опубликовано ср, 24/08/2011 - 11:29 пользователем wotti

добавив в окошко спецсимволов фигурные и квадратные скобки. я очень облегчил себе работу по расставлению сносок, не переключая языки, а просто клик скобка-вставить-скобка

Аватар пользователя Миррима

Опубликовано ср, 24/08/2011 - 11:48 пользователем Миррима

wotti написал:
добавив в окошко спецсимволов фигурные и квадратные скобки. я очень облегчил себе работу по расставлению сносок, не переключая языки, а просто клик скобка-вставить-скобка
ЗдОрово! А я все долблюсь с английским... :))) Спасибо, сделаю так же.

Опубликовано ср, 24/08/2011 - 11:49 пользователем wotti

Миррима написал:
wotti написал:
добавив в окошко спецсимволов фигурные и квадратные скобки. я очень облегчил себе работу по расставлению сносок, не переключая языки, а просто клик скобка-вставить-скобка
ЗдОрово! А я все долблюсь с английским... :))) Спасибо, сделаю так же.

я тебе скину файл
Аватар пользователя Миррима

Опубликовано ср, 24/08/2011 - 11:51 пользователем Миррима

Опубликовано ср, 24/08/2011 - 11:33 пользователем Star-zan

А вот и Wotti с его чудной, в картинках, Азбукой начинающего конвертировщика в fb2? И никакого Кондратовича не надо, иначе можно сломать мозг. А тут всё доступно и наглядно. И захочешь - не ошибёшься.

Опубликовано ср, 24/08/2011 - 11:37 пользователем wotti

Star-zan написал:
А вот и Wotti с его чудной, в картинках, Азбукой начинающего конвертировщика в fb2? И никакого Кондратовича не надо, иначе можно сломать мозг. А тут всё доступно и наглядно. И захочешь - не ошибёшься.

Рад, что помните.
Кстати - почти по полторы тысячи скачиваний:

Ближе к зиме заставлю себя продолжения-дополнения сделать

Опубликовано ср, 24/08/2011 - 12:11 пользователем Star-zan

Как конвертировать я разобрался сам в своё время. но вот как это сделать проще и быстрее понял только на ваших примерах. За что огромное спасибо.
Теперь осталось только по распознованию сделать подобную азбуку и можно в программах выделять особый раздел: "В помощь начинающему книгоделу".))

Опубликовано ср, 24/08/2011 - 11:56 пользователем wotti

А кстати - спасибо за мысль! Сделаем опрос! http://lib.rus.ec/node/335601

Опубликовано ср, 24/08/2011 - 12:31 пользователем wotti

Правленный файл спец символов. В нём есть и фиг. и квадр. скобки http://www.multiupload.com/78X1NNRJ0J

Опубликовано ср, 24/08/2011 - 13:14 пользователем chas

Заменил в FBE файл, но в таблице скобки не появились. В чём проблема?

Опубликовано ср, 24/08/2011 - 13:22 пользователем SunnyCat

А сколько файлов было в том архиве, не подскажете? Должно быть два... один htm и один скрип js. Заменять надо оба. Если 7ка - то проверить, что точно перезаписались, ибо с правами шаманить надо :)

Опубликовано ср, 24/08/2011 - 13:34 пользователем Tanja45

Ну, кто уже привык к какому-то определенному способу делать книги, тому сложнее согласиться на что-то еще. А кто только начинает - лучше иметь на компе и FBE и FBD (хотя мне удобней BD) и OpenOffice с FBTools и Ворд. Для картинок полезно поставить не только Photoshop, но и Color Quantizer и Firework (мне хватает старого - от макромедиа). Еще, хорошо запасти и Book Restorer в добавок к сканкромсатору.
Часто или редко, но я использую каждую прожку - в зависимости от задачи по оцифровке каждой конкретной книги, любая из этих прожек может пригодится. А дальше, методом проб и ошибок, у каждого уже вырабатывается собственный алгоритм. И не надо никакую программу отвергать сразу, разные задачи могут возникать при верстке разных книг, надо все попробовать.

Опубликовано ср, 24/08/2011 - 13:51 пользователем chas

Два файла и оба положил в папку Скрипт. И ничего.

Опубликовано ср, 24/08/2011 - 13:57 пользователем SunnyCat

Э не! файл, который js должен пойти не в папку скрипт, а в этой папке есть подпапки - 07_Символы :) Вот туда. Ну или уж тогда выбирайте скрипт из другого места :) а не нажимайте на стандартный... (все инструкции верны для 2.6 версии)

Опубликовано ср, 24/08/2011 - 14:13 пользователем wotti

SunnyCat написал:
Э не! файл, который js должен пойти не в папку скрипт, а в этой папке есть подпапки - 07_Символы :) Вот туда. Ну или уж тогда выбирайте скрипт из другого места :) а не нажимайте на стандартный... (все инструкции верны для 2.6 версии)

..и 2.5 тоже

Опубликовано ср, 24/08/2011 - 14:16 пользователем SunnyCat

Мне казалось, там по другому были скрипты в папки разложены немного, не?

Опубликовано ср, 24/08/2011 - 14:18 пользователем wotti

SunnyCat написал:
Мне казалось, там по другому были скрипты в папки разложены немного, не?
Не помню )))

Опубликовано ср, 24/08/2011 - 14:44 пользователем chas

SunnyCat написал:
Э не! файл, который js должен пойти не в папку скрипт, а в этой папке есть подпапки - 07_Символы :) Вот туда. Ну или уж тогда выбирайте скрипт из другого места :) а не нажимайте на стандартный... (все инструкции верны для 2.6 версии)

Положил, разумеется, в подпапку 07_Символы. А имеет значение, что у меня по умолчанию браузер -Opera? (скачать файлы с Oper'ой мне не удалось, пришлось перейти на IE).

Опубликовано ср, 24/08/2011 - 14:49 пользователем SunnyCat

(развела лапами) Никакого значения не имеет, эти файлы вообще не общаются с браузером.
Давайте еще раз поступенчато? Вы закрыли редактор. Пошли в папку, где установлена программа (точно в нее? Не в запасную какую-то?). Распаковали оба файла и положили их в разные папки. Файл spez.htm положили в папку "Program Files (возможные варианты типа x86)/fiction Book Editor/Scripts/, а файл 01_Спецсимволы.js положили в папку Program Files (возможные варианты типа x86)/fiction Book Editor/Scripts/07_Символы/
Убедились, что файлы переписались, дали подтверждение на запись с админскими правами.
Проверили, что файлы сменили дату.
Запустили редактор.
Зашли в нем в раздел меню "Скрипты", выбрали папку "Символы", выбрали скрипт "Спецсимволы".
И оно по-прежнему не дает Вам нового списка спецсимволов?

Опубликовано ср, 24/08/2011 - 15:23 пользователем chas

Спасибо, SunnyCat!
В моём варианте файл spez.htm надо было положить в папку Program Files/Fiction Book EditorC:\Program Files\FictionBook Editor\Scripts и никуда более. Ларчик просто открывался!

Опубликовано ср, 24/08/2011 - 15:25 пользователем SunnyCat

Не за что :) Вот как интересно, а какая у Вас версия, если не секрет? Стандартно проверяется - Справка/О программе. Спасибо :)

Опубликовано ср, 24/08/2011 - 23:41 пользователем chas

SunnyCat написал:
Не за что :) Вот как интересно, а какая у Вас версия, если не секрет? Стандартно проверяется - Справка/О программе. Спасибо :)

Вчера что-то произошло. Все шло наперекосяк. Файл htm положил в C:\Program Files\FictionBook Editor\Scripts, а второй файл в подпапку 07. Версия чего? FBE-2,6, а OS - XP.
Аватар пользователя Антонина82

Опубликовано ср, 24/08/2011 - 22:08 пользователем Антонина82

Прочитала все сообщения, вспомнился старый анекдот:

Цитата:
1 сентября первоклассник приходит домой, кидает портфель на пол и кричит родителям:- Чего ж вы не предупредили, что это бодяга на 10 лет?!

Опубликовано чт, 25/08/2011 - 00:55 пользователем izekbis

Для вычитки есть хорошая программа Afterscan 6.0 Pro. Если у кого есть с лекарством - Поделитесь.

Аватар пользователя Антонина82

Опубликовано вс, 28/08/2011 - 03:24 пользователем Антонина82

Решила начать осваивать сканирование ABBYY FineReader 10 (не знаю полный он у меня или нет)
Программа сразу предлагает: выберите сценарий
сканировать документ в HTML
сканировать в другие форматы
Для создание электронной книжки - на какую кнопку надо жать?
И ещё, есть ли различия в работе , когда сканируешь в программе или просто со сканера?

Аватар пользователя Миррима

Опубликовано вс, 28/08/2011 - 03:42 пользователем Миррима

(шепотом, оглядываясь) Я тупо выбираю "Сканировать в Word". Потом его конвертирую и допиливаю одновременно с вычиткой. А уж пото-ом картинки, на десерт как самое для мню сложное. :))

Опубликовано вс, 28/08/2011 - 04:15 пользователем izekbis

Сканируйте просто в ФР. Все странички появятся в левой колонке. Потом, если нужно, распознаете. Перед распознаванием лучше самому выбрать, где текст, где картинка, где таблица. Или потом уже перепоставить после распознавания. ФР может начать распознавать текст в картинках. Формат выберете, когда будете сохранять.

Опубликовано вс, 28/08/2011 - 04:29 пользователем J_Blood

Антонина82 написал:
Программа сразу предлагает: ...

Предлагалку можно отключить - убрать галку "Показывать при запуске" (если понадобится, потом вызовите кнопкой "Новое задание"). А в основном окне можно выбирать любое действие: "Сканировать", "Распознать" и т. д. В настройках лучше отключить автоматическое распознавание. Лично я предпочитаю такой порядок: отсканировал (или открыл готовые сканы), запустил анализ документа, скорректировал области распознавания (иначе мусора будет много), распознал, передал в ворд.

Опубликовано вс, 25/09/2011 - 03:11 пользователем Like Indigo

По-моему у каждой странички корректировать область распознавания - это муторно... Я все передаю в ворд, выделяю/копирую/вставляю в блокнот (самый простой), опять все в блокноте выделяю/копирую/вставляю в новый файл ворд... 3 секунды и никакого мусора.

Опубликовано вс, 28/08/2011 - 12:46 пользователем Yak-an

Антонина82 написал:
Прочитала все сообщения, вспомнился старый анекдот...
Систематизировать пора полученные знания! :)
В старт-пост выносить то, что не вызывает споров у грандов - список "учебников" и... "карандашей", первые шаги по варианту А, по варианту Б...
Ну и так далее, по мере наполнения темы.
Будем учиться! :)
Аватар пользователя Антонина82

Опубликовано чт, 01/09/2011 - 10:29 пользователем Антонина82

Просмотрев ещё раз все сообщения, что-то мне перехотелось идти в школу (((

Мне нужна ясность:
1. Сканируем (здесь понятно)
2. ?
3.??
4.???
и т.д.
советы, как «Добавить сноску» и «Добавить концевую сноску», конечно, нужны, но только не новичку.
Из книги Кондратовича, я мало что вынесла для себя полезного:

Цитата:
Суха, мой друг, теория, везде

Опубликовано чт, 01/09/2011 - 10:46 пользователем Pawel

2. Распознаем (здесь, я думаю, тоже все понятно)
3. Вычитываем (сличаем распознанный текст с бумажной, только что отсканированной книгой)
4. Верстаем в FBE (интерфейс FBE настолько прост, что не разобраться просто невозможно)
Всё.

Опубликовано чт, 01/09/2011 - 11:56 пользователем J_Blood

Антонина82 написал:
Мне нужна ясность:
1. Сканируем (здесь понятно)
2. ?
3.??
4.???
и т.д.

2а. Собираетесь передать кому-то сканы: сохранить изображения (Ctrl+Alt+S или через меню) в выбранном формате.

2б. Хотите распознать сами: сервис/опции/сохранить/RTF/DOC/DOCX - не сохранять колонтитулы и картинки (или сохранять, по опыту поймете, что для вас удобнее);

Документ/Анализ документа - ждём;

Пробегаемся по всем страницам, правим то, что он там наанализировал (на чистых сканах это быстро; если со всякими красивостями-финтифлюшками на каждой странице - долго, зато текст будет гораздо чище);

Выбираем язык распознавания и тип сохранения (если много курсива, разбросанного беспорядочно, лучше сохранять форматированный текст; в большинстве случаев - простой);

Жмем на "Распознать" - ждём;

Дальше можно править текст в FR или передать в ворд.

Что еще?.. А, вот: Ctrl+F5 показывает окно с увеличенным сканом, при этом на картинке подсвечивается место, на котором стоит курсор в тексте; очень удобно.
Можно сохранить пакет сканы+текст (Файл/Сохранить документ FR), места, правда, занимает много, зараза.


Всё, выдохся :))

Опубликовано чт, 01/09/2011 - 21:58 пользователем Star-zan

На счёт Кондратовича полностью согласен. Возможно автор и знает, о чём пишет. Но вот передать это знание другим - не может.

Аватар пользователя Антонина82

Опубликовано чт, 01/09/2011 - 10:49 пользователем Антонина82

Цитата:
2. Распознаем (здесь, я думаю, тоже все понятно)

Может кому-то и понятно, но только не мне
Я сканировала книгу не в программе ФР №10. Мне совершенно не понравилось работать на этом этапе с программой. Через сканер у меня быстрее всё получается.
Отсканировала, по отработанной методике. Дальше должна начаться работа с программой ФР№10. Какие особенности работы на этом этапе? На что надо обращать внимание?

Опубликовано чт, 01/09/2011 - 10:59 пользователем Pawel

Цитата:
Какие особенности работы на этом этапе? На что надо обращать внимание?

А какие могут быть особенности? Запустил программу - и жди, она сама все сделает. Главное - проследить, что язык распознавания русский.
Цитата:
Отсканировала, по отработанной методике

Что это за методика? Через FR гораздо проще. Но не буду переубеждать.

Опубликовано чт, 01/09/2011 - 12:12 пользователем sem14

Вообще-то я тоже сканирую без Файнридера, из Ирфанвью.

Опубликовано чт, 01/09/2011 - 12:15 пользователем sem14

Попробуйте - увидете. Начинайте с двух-трёх разворотов, чтобы прочувствовать.
Надо ещё включить сплит страниц.
ФР делает спеллинг. Можно сделать первую проверку в нем, а можно - в Ворде.

Опубликовано чт, 01/09/2011 - 13:17 пользователем Tanja45

Антонина82 написал:
Я сканировала книгу не в программе ФР №10. Мне совершенно не понравилось работать на этом этапе с программой. Через сканер у меня быстрее всё получается.

Я тоже не сканирую в ФР, мне удобней ч/з сканер. И если сканы для дежавю, дежавю-умельцы, вроде, тоже против сканирования в ФР.

Опубликовано чт, 01/09/2011 - 21:40 пользователем Zadd

Tanja45 написал:
Антонина82 написал:
Я сканировала книгу не в программе ФР №10. Мне совершенно не понравилось работать на этом этапе с программой. Через сканер у меня быстрее всё получается.

Я тоже не сканирую в ФР, мне удобней ч/з сканер. И если сканы для дежавю, дежавю-умельцы, вроде, тоже против сканирования в ФР.
Подтверждаю. Даже на форуме ФайнРидера говорят, что дежавюшку запросто ФайнРидером испортить можно и что лучше другими программами для дежавю сканировать, например, Ирфан.

Опубликовано чт, 01/09/2011 - 21:48 пользователем Zadd

Антонина82 написал:
Цитата:
2. Распознаем (здесь, я думаю, тоже все понятно)

Может кому-то и понятно, но только не мне
Я сканировала книгу не в программе ФР №10. Мне совершенно не понравилось работать на этом этапе с программой. Через сканер у меня быстрее всё получается.
Отсканировала, по отработанной методике. Дальше должна начаться работа с программой ФР№10. Какие особенности работы на этом этапе? На что надо обращать внимание?
Да в общем-то всё просто: открываешь один за другим все сканы по очереди, они добавляются в проект. Потом этот проект надо сохранить. Это команда:

Опубликовано чт, 01/09/2011 - 22:03 пользователем Zadd

а потом после распознания всё сохранить в DOC. Ну а дальше уже конвертер+доделка+вычитка.
Я считаю, что лучший конвертер это OOoFBTools, что не отменяет дальнейшую вёрстку fb2 в FBE.
Ах, да, колонтитулы и номера страниц в FB2 не нужны, от них надо избавиться, а от картинок избавляться не надо.
Впрочем, Рыжий Тигра говорит, что картинки лучше брать не из doc, а из скана, чтобы Файнридер не подсунул испорченную им картинку в DOC.
Картинку можно вытащить со страницы.

Опубликовано чт, 01/09/2011 - 22:08 пользователем Zadd

Вообще-то это я глупость сморозил: зачем Вам сохранять картинку из скана, если у Вас скан имеется? Это нужно было бы, если бы у Вас была бы PDFка или дежавюшка, вот тогда - да, надо было бы.

Опубликовано пт, 02/09/2011 - 04:02 пользователем Star-zan

А зачем по очереди? Я так все сразу перегоняю в FR.

Страницы
X