читаем Маяковского)
Опубликовано чт, 04/06/2009 - 02:37 пользователем Ulaziness
Вашу мысль, У меня в душе ни одного седого волоса, потрясающе точно и метко, без реверансов хватает за сердце, вбивает гвоздями ржавыми в наши тела свое обаяние - талантливый человечище!!!
|
|
Комментарии
Отв: читаем Маяковского)
ууу, какая неритмичная гадость.
Отв: читаем Маяковского)
Хреново кончил В. В., да и врал всю жизнь...
Отв: читаем Маяковского)
А мне Маяковский очень нравится. У него потрясающая по поэтичности лирика. Только она малоизвестна.
Отв: читаем Маяковского)
Вы имеете в виду "Лилечке. Вместо письма"?
Отв: читаем Маяковского)
Нет, мне в первую очередьна память приходит его "Киев"
Лапы ёлок, лапки, лапушки
Все в снегу, а тёплые какие
Будто в гости к старой-старой бабушке
Я вчера приехал в Киев... и т.д.
Отв: читаем Маяковского)
Маяковский - великий поэт, и никогда не врал. Потому и кончил хреново :(
Отв: читаем Маяковского)
Маяковский - великий поэт, и никогда не врал. Потому и кончил хреново : (Этот голос мильенами выкован-слушате речь товариша Рыкова... Простите, Троцкого забыл, В. В. его пиарил раньше итп ешё раньше пиарил Временное Правительсто, до этого царскую армию... Это всё для поэта, конечно фигня, но вот: "довольно быть слабым и оробелым, в гущу бегущих, грянь парабеллум.....Это уже людоедские стишки, сам В. В., кстати ни дня не воевал, но ,призывал. к расстрелу "слабых и оробевших". ИМХО как поэт талантлив, как человек....., да и призывы в стихах......мля, "чуства добрые я лирой пробуждал....
Отв: читаем Маяковского)
ew пишет: Маяковский - великий поэт, и никогда не врал. Потому и кончил хреново :( Разве я отрицаю величие таланта В. В.? Я согласен с вами. Но, предположим, человек пишет :" Мне и рубля не накопили строчки....,"а сам привозит из США автомобиль Форд Т, возникают некотрые сомнения в искренности этого человека.... Развивать данное направление неохота, ЛЮБИМ мы В. В. за поэзию. Извините....
Отв: читаем Маяковского)
Во-первых, не из США, а из Франции, во-вторых, не Форд, а Рено, а в-третьих, вы далеко не первый, и вашим... г-мм... духовным предшественникам, Владимир Владимирович сам ответил в стихотворении, которое так и называется "Ответ будущим сплетням"
И мчишься, и пишешь, и лучше, чем в кресле. Напрасно завистники злятся. Но если объявят опасность и если Бой и мобилизация — Я, взяв под уздцы, кобылиц подам Товарищу комиссару, Чтоб мчаться навстречу жданным годам В последнюю грозную свару. Не избежать мне сплетни дрянной. Ну что ж, простите, пожалуйста, Что я из Парижа привез Рено, А не духи и не галстук.
Другое дело, что после гибели поэта, на наследство наложила свою алчную руку авантюристка Лиля Брик.
Ну так и не начинали бы.
Тем более, что действительно, помним и любим Маяковского, мы, именно, за его стихи.
Отв: читаем Маяковского)
..."Лошадь, не надо.
Лошадь, слушайте -
чего вы думаете, что вы сих плоше?
Деточка,
все мы немножко лошади,
каждый из нас по-своему лошадь"...
Отв: читаем Маяковского)
ew пишет: .."Лошадь, не надо. Лошадь, слушайте - чего вы думаете, что вы сих плоше? Деточка, все мы немножко лошади, каждый из нас по-своему лошадь"... Да талант, возможно, гений, но я уже писал "сумрачный" какой-то гений... Сентиментальная жалость к животным. сочеталась со звериной жестокостью к людям, "слабым и оробелым", мне эта тема отвратительна, убивать безоружных может только палач, еще как-то мне люди больше нравятся. чем лошади, собаки, клопы...
Отв: читаем Маяковского)
Мда... Ездовая лошадь всемирной революции... Заездили нах. Лучше бы он оставался лириком и футуристом - из него вышел бы хороший поэт, но увы...
Отв: читаем Маяковского)
Он себя сам заездил - потому что от души человек в революцию верил. Революция прогорела, и человек прогорел...
Отв: читаем Маяковского)
А может быть правы те, кто считает, что невозможно представить себе "агитатора, горлана, главаря" 60-летним? Маяковский плешивый, с животом, с одышкой? Или наоборот, высохший, как мумия? Б-рр! Хотя, мне очень жаль его, и как Поэта, и как Человека.
А с другой стороны Столыпин, Есенин, Маяковский, Тальков... Как там пишут в "Мельхито"?
Отв: читаем Маяковского)
fylhtq пишет: А может быть правы те, кто считает, что невозможно представить себе "агитатора, горлана, главаря" 60-летним? Маяковский плешивый, с животом, с одышкой? Или наоборот, высохший, как мумия? Б-рр! Хотя, мне очень жаль его, и как Поэта, и как Человека. А с другой стороны Столыпин, Есенин, Маяковский, Тальков... Как там пишут в "Мельхито"? А чего абстрактно представлять: "Праздничный, весёлый, бесноватый с марсианской жаждою творить....или Жизнь я ставлю на карту свою и владею игрою богатой и туза козырного я бью своей двойкой: рукой и гранатой.... Неплохо ? Этот поэт прожил около 80 лет....
Отв: читаем Маяковского)
Я всё же не сравнивал бы Николая Сергеевича с Владимиром Владимировичем. Но, повторюсь, для меня Маяковский в том числе и лирик, и, может быть, даже в большей степени, именно, лирик, чем т.н. "гражданский поэт".
Ты только посмотри, какая тишь Ночь обложило небо звёздной данью В такие вот часы, встаёшь и говоришь Векам, Истории и Мирозданью
Отв: читаем Маяковского)
Не могу отрицать талант В. В. Маяковского. Лирика его это да!! Он гений. Но ИМХО не стоило бы использовать талант на такие цели....
Может лучше ... и милость к падшим призывал... или не стрелял невинных по темнинцам и т п. Да, и трагедия М. не то, что " Семейная лодка разбилась о быт..." ИМХО чутьем гения он понял, что что-то говорил не так....
Отв: читаем Маяковского)
Ну вот, опять указания, что лучше поэту, а что - хуже... Еще раз позвольте напомнить Пушкина (уже когда-то приводил его, но уж очень точно сказано):
Отв: читаем Маяковского)
computers пишет: Ну вот, опять указания, что лучше поэту, а что - хуже... Еще раз позвольте напомнить Пушкина (уже когда-то приводил его, но уж очень точно сказано):.... Ну Маяковский и жил и творил по указаниям партии, "наступал на горло собственной песне...", кроме раннего лирического периода. В советское время указания поэтам, кстати, были самым обычным делом. Конкретно В. В. РАПП и указывал.
Отв: читаем Маяковского)
Как сказал Чукча, вернувшись из Москвы:
- Оказывается, Карл, Маркс, Фридрих и Энгельс - не 4 человека, а всего 2, а Слава КПСС - вообще не человек... ;D
Как и РАПП ;). Маяковский, ИМХО, писал то, что сам считал нужным. Думаю, что он и сам всерьез увлекался революцией, вовсе без указаний сверху, вполне в его характере было... Талантливый поэт (а В.В. именно таков) может под давлением перестать писать, но писать то, во что он сам не верит в этот момент, да еще и хорошо писать - не может, получится чепуха. Критическое отношение к своему творчеству он, конечно, переживал болезненно, хотя сыграло ли это роль в его самоубийстве, и какую - спорят до сих пор.
Отв: читаем Маяковского)
Или убийстве?
Отв: читаем Маяковского)
fylhtq пишет: Я всё же не сравнивал бы Николая Сергеевича с Владимиром Владимировичем. Но, повторюсь, для меня Маяковский в том числе и лирик, и, может быть, даже в большей степени, именно, лирик, чем т.н. "гражданский поэт". Я и не сравнивал, пытался аналогию провести. Был Н. С. всё таки лириком, пусть талант поскромнее, стал литчиновником. Могу Гете в пример привести, тоже лирик, а прожил долго, Шекспир, Пастернак, наконец... Теория :"Кто кончил жизнь трагически..." ИМХО, достаточна спорная. Впрочем, вашу точку зрения отрицать тоже не берусь, что-то в ней такое есть...
Отв: читаем Маяковского)
Но вот Владимир Владимирович литчиновником всё же не стал.
Отв: читаем Маяковского)
Уважаемые товарищи потомки!
Роясь
в сегодняшнем
окаменевшем г.....,
наших дней изучая потемки,
вы,
возможно,
спросите и обо мне.
И, возможно, скажет
ваш ученый,
кроя эрудицией
вопросов рой,
что жил-де такой
певец кипяченой
и ярый враг воды сырой.
Профессор,
снимите очки-велосипед!....
Маяковский - большой поэт. И в этом качестве не нуждается в нашей жалости и смеется над попытками судить его. Смеется прямо оттуда, из 80-летней дали.
Отв: читаем Маяковского)
Отв: читаем Маяковского)
Частично согласен, да, потеря, но он просто не мог кончить по-другому. Уже кто-то тут написал ;), что невозможно представить его 60-летним. Действительно, невозможно.
Отв: читаем Маяковского)
Первая потеря его как Поэта - это то что он ушёл в революцию, а убийство или самоубийство это уже закономерный итог. 30-м поэт-революционер был уже не нужен(((
Отв: читаем Маяковского)
arteume пишет: Первая потеря его как Поэта - это то что он ушёл в революцию, а убийство или самоубийство это уже закономерный итог. 30-м поэт-революционер был уже не нужен((( Вы правы ИМХО, играл бы "Ноктюрн на флейте водосточных труб" , не лез бы в революцию "агитатором, горланом, главарём"....
Отв: читаем Маяковского)
oldvagrant пишет: Уважаемые товарищи потомки! Роясь в сегодняшнем окаменевшем г....., наших дней изучая потемки, вы, возможно, спросите и обо мне. И, возможно, скажет ваш ученый, кроя эрудицией вопросов рой, что жил-де такой певец кипяченой и ярый враг воды сырой. Профессор, снимите очки-велосипед!.... Говворите: Ветер срывает списки расстрелянных, рвет и закручивает, пускает в трубу..... Плюньте в лицо той белой слякоти, сюсюкающей о зверствах ЧК.... В гущу бегущих бей парабеллум.... ЛИРИК
Маяковский - большой поэт. И в этом качестве не нуждается в нашей жалости и смеется над попытками судить его. Смеется прямо оттуда, из 80-летней дали.
Отношение к Маяковскому, точнее к его поэзии, всегда было спорным, перечитайте И. Ефремова "Час Быка."
Отв: читаем Маяковского)
Мы, вообще-то, о своем, личном. Просто есть какие-то любимые стихи. И ЭТО не зависит от отношения к Поэту партий, литераторов, правительств и прочих сообществ.
Отв: читаем Маяковского)
Не спорю, поклонники Маяковского решительные люди.... парабеллума боюсь я оробелый....
Отв: читаем Маяковского)
Да этот Doc 2 такая сука и сволочь, на святое посягнул, поскольку это не "Прогулки с Пушкиным"......
Отв: читаем Маяковского)
oldvagrant пишет: Слушайте, Вы в своем уме? Какое такое отношение к Маяковскому? Мы, вообще-то, о своем, личном. Просто есть какие-то любимые стихи. И ЭТО не зависит от отношения к Поэту партий, литераторов, правительств и прочих сообществ. "Подождите, стойте, вы в своём уме ли....." Простите великодушно, я не знал, что это ваша домашняя ветка, думал тут любой может высказать своё мнение как говорится демократическим образом. Одного не пойму, люди, называющие себя демократами, либералами рот оппонентам любят затыкать, больше чем "патриоты", "государственники". Своё мнение о поэте М. я обосновал, привел стихи, мнения классика, в ответ получил...... ну как в СССР. Вы были раньше пропагандистом ЦК ? Замашки похожи.... Или это общие замашки "либералов"?
Отв: читаем Маяковского)
Люди высказывали личное мнение о стихах. Ваша реплика о неоднозначном отношении к Маяковскому получилась совершенно не в кассу. Я, конечно, зря так резко среагировал. Отброшен на несколько ступеней назад в пути самосовершенствования :(
Отв: читаем Маяковского)
oldvagrant пишет: Это называется истерикой. Если не сказать хуже. ...(в этом месте oldvagrant припоминает толкиеновское "Ты бы, Сэмчик, хлебало ногой что ли затыкал!" и решительно встает на горло собственной песне:) Ну и применение психиатрической тематики к чему... Мнения могут быть разные, в том числе не совпадающие с вашими. Собственно, затем дискуссии и ведутся... Если вам приятен революционный пафос Маяковского это просто ваше ИМХО, против моего ИМХО, такое ИМХО...
Отв: читаем Маяковского)
Я над всем, что сделано,
ставлю «nihil».
Опять скажу, может затертое: нет смысла сваливать все, что написал человек в одну большую кучу. Вытаскивать оттуда не очень приглядное или парадное и говорить: "Дрянь, вот же, человечишко был!". Любой писатель - это не машина с заданным быстрописием в таком-то стиле. Иногда, на фоне обыденных строк, ему (писателю\поэту) удается нечто. Что, может, его и самого удивляет. Подвиг духа, так сказать. И вот это - любим.
А остальное... Это так, грязные поштанники.
Хм. Не о присутствующих, так, в сторону - кое-кто исключительно подштанниками и интересуется. Но смысл?
Отв: читаем Маяковского)
Зря енто вы Винни-Пуха обижаете. Мышление евойное оригинальное, отношение к ентому может быть спорным - но из ентого не следует, что он не в своем уме, а вы в своем. We're all mad here.
Отв: читаем Маяковского)
MaxKam пишет: Зря енто вы Винни-Пуха обижаете. Мышление евойное оригинальное, отношение к ентому может быть спорным - но из ентого не следует, что он не в своем уме, а вы в своем. We're all mad here. Спасибо! Но !! Я не фюрер какой-то могу и ошибатся. По нынешним временам. право на на нестандартное мнение ( в рамках дозволенного, вроде имею...) Но интересно, что рот мне затыкают именно "либералы". Не знаю это провокация или просто естественное состояние либеральной души .
Отв: читаем Маяковского)
Уточню:
Пулей погуще по оробелым
В гущу бегущих грянь парабеллум
Отв: читаем Маяковского)
fylhtq пишет:
Пулей погуще по оробелым
В гущу бегущих грянь парабеллум
Да цитата по памяти, я сам люблю поэзию В. В., но вот отдельные части его творческого наследия оторопь вызывают...
Какой был лирик!! На что талант променял.... Но, по крайности : "Иди и гибни беспорочно, за убежденья, за любовь... Умрешь недаром, дело прочно, когда под ним струится кровь...
Отв: читаем Маяковского)
Маяковский был сыном своего времени - громогласным проводником своих идей.
МАЯКОВСКОМУ - про пиар говорить глупо,
МАЯКОВСКИЙ средь шаров-идей, рифмователь-кий
В телескопе революций поэт - огромная лупа,
Не то что Познер - певец заокеанской обжираловки!
Отв: читаем Маяковского)
Прямо таки фаллический символ русской революции :-Р
Отв: читаем Маяковского)
Старый венский шарлатан - Фрейд тут ни к месту. Поэзия всегда чертовски сексуальна, или она нафиг никому не нужна.
Отв: читаем Маяковского)
А какие провидческие у него были стихи:
Послушайте, если звзёды зажикгают Значит это кому-нибудь нужно.
Практически вся подоплёка современных PR-компаний. А вот это, гениальное предвидение, пусть и имел в виду Владимир Владимирович совсем другое, но как точно угадал:
В телеграфах надрывались машины Морзе. Орали городам об юных они. Где-то на Ваганькове могильщик заерзал. Двинулись факельщики в хмуром Мюнхене.
Отв: читаем Маяковского)
Так это наверное не провидение. И тогда были политики, общественные деятели, раскрутка, СМИ, пиар. Были выборы в царскую думу и т.д. Только что в газетах раскручивали, а не по телевидению.
Отв: читаем Маяковского)
Скандируя: "Свобода! Нация! Фидель!"...
Отв: читаем Маяковского)
Тогда уж "Ein Volk! Ein Reich! Ein Führer!"
Отв: читаем Маяковского)
fylhtq пишет: Послушайте, если звёзды зажигают Значит это кому-нибудь нужно. Ну тут, вряд ли только про пиар В. В. всё-таки гений он смотрел на мир с позиций гения... Я люблю его поэзию, кроме отдельных моментов, которые мне сильно не нравятся....
Отв: читаем Маяковского)
fylhtq пишет: В телеграфах надрывались машины Морзе. Орали городам об юных они. Где-то на Ваганькове могильщик заерзал. Двинулись факельщики в хмуром Мюнхене. Под Кенигсбергом, на рассвете, мы будем ранены вдвоём.... А вот лучше : Не сдвинемся, когда свирепый гунн в карманах трупов будет шарить, жечь города и в церкви гнать табун и мясо белых братьев жарить.... (гунны в ПМВ это немцы..., Договор Молотова- Риббентропа....
Отв: читаем Маяковского)
Да-да, можно вспомнить и Симонова, и Блока, а ещё и Николая Майорова. Но, симоновские "Однополчане" написаны вообще в 1938 году, обстановка какая тогда была? Стихотворение Блока, просто напоминание-предупреждение, мол повторится - на нас не надейтесь. И речь в нём идёт отнюдь не о гуннах I Мировой. А почему Московский договор 1939 года вы называете по имени его подписавших?
Страницы