Рубен Давид Гонсалес ГАЛЬЕГО

Опубликовано вт, 26/06/2012 - 22:32 пользователем OTatiana
Forums: 
Авторы

Просто меня возмутил комментарий:
der Fremde про Гальего: Черным по белому (Современная проза, Биографии и Мемуары) 27-05-2012
У автора не только тело, но и душа уродлива! Это существо воспринимает лишь негатив! Недодали ему в этом мире! Ишь, дерьмо какое! Крошка Цахес долбаный!
Что из себя автор представляет можно понять уже по количеству отметившихся местных русофобов.
Но языком это существо, тем не менее, неплохо владеет. И где только овладело?! Не в тех же детдомах, которые оно описывает!
Оценка: нечитаемо

Что это за извержение? der Fremde, Вы здоровы? Как Ваша душа? А с телом все в порядке? Ужас какой-то!

Опубликовано пт, 29/06/2012 - 15:04 пользователем laurentina1

Да ради бога, не верьте, мешать не буду
Какое мне дело до того, во что вы верите или не верите?
На детство я как раз не жаловалась, хорошее было времечко. Это я сейчас могу видеть , как что не так - а тогда это было просто детство.
Система здравоохранения в ФРГ - нет на свете идеала, обязательно найдется что-то, что не так. Но я ей благодарна за жизнь моей племянницы. Ей кололи каждую неделю лекарство, одна ампула которого стоит 2000 евро, целый год и за все уплатила больничная касса. На Украине такую сумму мы бы не потянули... результат был бы очевиден

Опубликовано пт, 29/06/2012 - 15:19 пользователем der Fremde

laurentina1 написал:
На детство я как раз не жаловалась, хорошее было времечко.

Поздравляю соврамши! - Полар, похоже, таки мы жили в разных СССРах. Потому что я, например, хоть и жила на Украине, но на Черное море ездила 3 раза с родителями, и каждый раз на эту поездку по три года собирали деньги. И мой отец не был слесарем-алкоголиком - он был подполковником-танкистом, практически непьющим. В первый раз в жизни я отдохнула в Крыму по путевке, когда мне 25 лет исполнилось, и то это было в апреле
Ага, а потом "добросовестным" уходом почти загоняли их в могилу - далеко ходить не надо, после самого банального аппендичица я месяц отвалялась в больнице, и три ходила на перевязки - занесли золотистый стафиллококк инструментами, из тех, кого оперировали в один день со мной, выжила только я, как самая молодая(12 лет)
потому что в моей стране люди получали достойную зарплату, которую некуда было потратить. Зато было куда потратить силы, нервы и время - охота за продуктами и нужными вещами, стояние в очереди и тому подобные увлекательные вещи.
Хотя не помню особо достойной зарплаты - зарплат моего подполковника-отца и матери-машинистки из Дома офицеров едва хватало, чтоб прокормить семью из пяти человек
Я не поливаю грязью СССР - хорошего было много, и очень. Но не надо его и идеализировать. Не сотвори себе кумира...

Опубликовано пт, 29/06/2012 - 15:32 пользователем laurentina1

И где здесь жалоба? Простая констатация факта.
Мне еще повезло, я на море 3 побывала, многие мои детские друзья и подружки его вообще не видели.
Или, чтоб вам потрафить, я должна была написать, что посещала Ялту и Сухуми дважды в месяц? Вы меня с героиней сценки Клары Новиковой не путаете? Той самой" Ах, как мне надоело море...Как это - ананасы кончатся?"
Или скажете, очередей не было? Были, еще и какие. Помню впервые купленную мной венгерскую курицу, за которой я отстояла на морозе где-то 2-3 часа. Как я собой гордилась, сама, достала! Мне было где-то 14-15 лет
А, поняла, вам нужно молчание и одобрямс. Ну уж пробачьте, не выйдет

Опубликовано пт, 29/06/2012 - 16:27 пользователем der Fremde

laurentina1 написал:
И где здесь жалоба?

Хоть убейте, но это вот жалоба и кляуза: "Хотя не помню особо достойной зарплаты - зарплат моего подполковника-отца и матери-машинистки из Дома офицеров едва хватало, чтоб прокормить семью из пяти человек"

laurentina1 написал:
Или скажете, очередей не было? Были, еще и какие. Помню впервые купленную мной венгерскую курицу, за которой я отстояла на морозе где-то 2-3 часа. Как я собой гордилась, сама, достала! Мне было где-то 14-15 лет
А, поняла, вам нужно молчание и одобрямс. Ну уж пробачьте, не выйдет

Не путайте Божий дар с яичницей! Ничего я не отрицаю и не идеализирую. А вот вы и вам подобные ощущаете, что вам кто-то недодал, что вы, вообще-то, на лучшую жизнь право имели. И виноваты вам всегда советское гос-во и/или общество (эти тупые совки).
Вот так приблизительно:
http://nstarikov.ru/blog/14938
http://tapki.org/articles/circus/657/kurish-pesh-i-ne-zhenat-v-etom-putin-vinovat
http://vk.com/wall19498153_11581

Опубликовано пт, 29/06/2012 - 16:32 пользователем laurentina1

Ну вот какого вы подсовываете мне какие-то ссылки?
Своих аргументов не хватает, чужие примеры за вас говорить должны?
Человек на то и человек, что всегда чем -то недоволен и стремится изменить неудобное к лучшему.
Но вот вам подобные стремятся "закуклиться и свернуть вокруг себя пространство"(с)

Опубликовано пт, 29/06/2012 - 16:58 пользователем der Fremde

laurentina1 написал:
Ну вот какого вы подсовываете мне какие-то ссылки? Своих аргументов не хватает, чужие примеры за вас говорить должны?

Ага, а ещё я использую сплошь и рядом придуманные не мной слова. Такой уж я недалёкий.

laurentina1 написал:
Но вот вам подобные стремятся "закуклиться и свернуть вокруг себя пространство"(с)

Это, никак, мы в область науки физики двинулись!

laurentina1 написал:
Человек на то и человек, что всегда чем -то недоволен и стремится изменить неудобное к лучшему.

Нешто я против? Изменяйте! Делайте что-то! Но зацикливание на поисках виноватого в том, что ты чего-то от жизни недополучил, - очень деструктивный подход к решению проблемы.

Опубликовано пт, 29/06/2012 - 16:46 пользователем der Fremde

laurentina1 написал:
Ей кололи каждую неделю лекарство, одна ампула которого стоит 2000 евро, целый год и за все уплатила больничная касса. На Украине такую сумму мы бы не потянули... результат был бы очевиден

2000*54=108.000 евро... Не потянули бы?.. Хм,.. но прикидывали, не сумеете ли потянуть?.. А работаете в доме престарелых? Странная история...

laurentina1 написал:
Система здравоохранения в ФРГ - нет на свете идеала, обязательно найдется что-то, что не так. Но я ей благодарна за жизнь моей племянницы.
А чего благодарить-то? Взаимной вежливости для бизнеса достаточно. Вам ничего не подарили. Медстраховка - обычный бизнес. Или в данном случае страховка проявила куллантность?

Опубликовано пт, 29/06/2012 - 16:58 пользователем laurentina1

Интересная у вас философия...
Значит, благодарна я должна быть только Союзу, который исполнял им самим и взятые обязательства, а системе здравоохраненияГермании благодарной быть нельзя - она же выполняет ей самой взятые обязательства!

Цитата:
2000*54=108.000 евро... Не потянули бы?.. Хм,.. но прикидывали, не сумеете ли потянуть?.. А работаете в доме престарелых? Странная история...

И че странного? Или просто попи*деть?

Опубликовано пт, 29/06/2012 - 17:13 пользователем der Fremde

laurentina1 написал:
Интересная у вас философия...
Значит, благодарна я должна быть только Союзу, который исполнял им самим и взятые обязательства, а системе здравоохранения Германии благодарной быть нельзя - она же выполняет ей самой взятые обязательства!

А где я требовал от гонзалеса или вас, проявлять благодарность? Я лишь говорил, что гонзалес по отношению к СССР выдвигает необоснованные требования и незаслуженные обвинения. Гонзалес проявляет неблагодарность к обществу и стране, которые обращались с ним не хуже, чем с прочими гражданами. Отсутствие проявлений благодарности не подразумевает проявление неблагодарности.

laurentina1 написал:
Цитата:
2000*54=108.000 евро... Не потянули бы?.. Хм,.. но прикидывали, не сумеете ли потянуть?.. А работаете в доме престарелых? Странная история...

И че странного? Или просто попи*деть?

Не, просто прикинул, каким должен быть доход, чтоб отложить за год больше ста тысяч евро. Нянечки с дипломом в домах престарелых, кажется, тысячи две с половиной брутто имеют.

Опубликовано пт, 29/06/2012 - 17:29 пользователем laurentina1

Я не нянечка, я массовик-затейник, Betreuungsassistentin
А им/нам, увы, платят меньше
И вы мои слова опять извратили по своему - никто не копил эти 100000 евро, больничная касса их попросту полностью переняла на себя. Без отдачи. Потому что больной ребенок и egal, что иностранка
Эти т100000 евро мы никогда бы не собрали, даже продав всех нас поголовно в рабство

Опубликовано пт, 29/06/2012 - 11:47 пользователем Ser9ey

laurentina1 написал:
Полар, похоже, таки мы жили в разных СССРах. Потому что я, например, хоть и жила на Украине, но на Черное море ездила 3 раза с родителями, и каждый раз на эту поездку по три года собирали деньги. И мой отец не был слесарем-алкоголиком - он был подполковником-танкистом, практически непьющим. В первый раз в жизни я отдохнула в Крыму по путевке, когда мне 25 лет исполнилось, и то это было в апреле
Цитата:
потому что в моей стране врачи самоотверженно боролись за жизнь больных,

Ага, а потом "добросовестным" уходом почти загоняли их в могилу - далеко ходить не надо, после самого банального аппендичица я месяц отвалялась в больнице, и три ходила на перевязки - занесли золотистый стафиллококк инструментами, из тех, кого оперировали в один день со мной, выжила только я, как самая молодая(12 лет)
Цитата:
потому что в моей стране люди получали достойную зарплату.

которую некуда было потратить. Зато было куда потратить силы, нервы и время - охота за продуктами и нужными вещами, стояние в очереди и тому подобные увлекательные вещи.
Хотя не помню особо достойной зарплаты - зарплат моего подполковника-отца и матери-машинистки из Дома офицеров едва хватало, чтоб прокормить семью из пяти человек
Я не поливаю грязью СССР - хорошего было много, и очень. Но не надо его и идеализировать. Не сотвори себе кумира...

Я тоже из семьи полковника*Украина*. Что-то вы прибедняетесь. Офицеры вааще-то получали бесплатные путевки на юг. Наездилса туда с папой-мамой до тошноты.
..а студентами вааще из Крыма не вылезали...пять руб поезд по студенческому и кусок сала в зубы и по горам девчонки - мальчишки.
Но совецкую власть ненавижу ...если чо. За сталинизм *не хочу процветать на костях*, за духовную тюрьму.

Опубликовано пт, 29/06/2012 - 11:53 пользователем laurentina1

Цитата:
Я тоже из семьи полковника*Украина*. Что-то вы прибедняетесь. Офицеры вааще-то получали бесплатные путевки на юг. Наездилса туда с папой-мамой до тошноты.

Вот папа ее и получал, раз в три года. А мы ехали прицепом, селились , где найдем, на квартире у частника, единственная льгота была - пропускали на закрытый санаторский пляж. Тошнота тоже была - от столовой с оттакенными мухами.
Ты наверное, где-то в крупном городе жил, а мы в провинции, под Житомиром
Цитата:
а студентами вааще из Крыма не вылезали...пять руб по студенческому и кусок сала в зубы и по горам девчонки - мальчишки.

(горько) Меня сначала мама не пускала, а потом - муж

Опубликовано пт, 29/06/2012 - 11:59 пользователем Ser9ey

laurentina1 написал:
Цитата:
а студентами вааще из Крыма не вылезали...пять руб по студенческому и кусок сала в зубы и по горам девчонки - мальчишки.

(горько) Меня сначала мама не пускала, а потом - муж

Не муж, а Отелло прям...с собой ево нада было.

Опубликовано пт, 29/06/2012 - 12:01 пользователем laurentina1

У нас отпуска никак не совпадали, он тоже военный был. Ему все в декабре да в феврале отпуск давали, вот счастье-то было - у меня экзамены или практика, а он дома от скуки изнывает

Опубликовано пт, 29/06/2012 - 11:14 пользователем sd

polarman написал:
Мы просто жили в разных странах.

Абсолютно точно. В разных. С конца 70-х до середины 80-х постоянно был в командировках. В разных городах, как в разных странах. Урал, север европейской части страны, почти вся Сибирь - голяк в продуктовых магазинах, маргарин и "завтрак туриста". Еду доставали, и по тому как доставали, тоже люди жили в разных странах. У одних холодильники ломились, другие часами в очередях выстаивали после рабочей смены, чтобы колбасы купить или хека, это была вторая смена, дар благодарного отечества за доблестный труд.
А в совхозе, в Ростовской области, сытнейший обед, с которым не всякий здоровый мужик справится, стоил всего 30 копеек, без всякого доставания.
В Кауносе офигел, когда принесли заказанный антрекот с картошкой - антрекот был действительно, как положено, с ладонь и из мяса. Офигел, потому что перед этим месяц пробыл в Сухом Логе, где тогда даже в ресторане что котлета, что ромштекс - кусок хлеба вымоченный в бульоне для запаха.
Когда были в командировке в Кирове, суточных - 3р 50коп - хватало только чтобы завтрак оплатить в пригостиничной столовке, в гостиничном ресторане суточных на завтрак не хватало. Одним завтраком не проживешь. Забастовали, звоним нашему начальству - всё, на хуй, едем домой - наше начальство звонит местному, нам талончики выдают на посещение обкомовской столовки, той, что на первом этаже обкома. И даже в этой, первоэтажной, столовке на 50 копеек объедались так, как в ресторане на 15 рублей не поесть. У этих, кто в обкомовской столовке на первом этаже питался, была своя страна. А еще страна была у тех, кто питался в столовке на верхних этажах - про эту страну такое рассказывали! Светлая Коммунистическая страна!
А до 70-х была еще одна страна, о которой старательно забывают обитатели Светлой - барачная страна, в ней проживала большая часть населения СССР. Хрущ, кукурузник, нарушил заветы прежнего лидера - бей своих, чтоб другим страшно было - и начал расселять людей в дома с туалетом и водопроводом. Какой праздник был перебраться из барачной страны с страну "хрущовок"! Небольшая деталь о которой забывают певцы Светлого: в побежденной стране, в Германии это случилось на 15 лет раньше.
А я был в пионерском лагере на море, один раз. И это означало, что наша семья достигла определенного уровня в служебной лестнице. Из большой школы - более 300 учеников - на море по пионерским путевкам попадало человек 10, в Артек - 1. Часть попадало на море по путевкам родителей в санатории. Но больше половины моих одноклассников так за школьные годы никакого моря не увидели.
Не было одной страны - сказка и бред одна страна. Такая же, как "партия - ум и честь..." - руководители этого ума и чести первые бросали партбилеты, когда выгодней оказалось быть капиталистами и "демократами".

Опубликовано пт, 29/06/2012 - 11:42 пользователем Ser9ey

sd написал:
polarman написал:
Мы просто жили в разных странах.

Абсолютно точно. В разных. С конца 70-х до середины 80-х постоянно был в командировках. В разных городах, как в разных странах. Урал, север европейской части страны, почти вся Сибирь - голяк в продуктовых магазинах, маргарин и "завтрак туриста". Еду доставали, и по тому как доставали, тоже люди жили в разных странах. У одних холодильники ломились, другие часами в очередях выстаивали после рабочей смены, чтобы колбасы купить или хека, это была вторая смена, дар благодарного отечества за доблестный труд.
А в совхозе, в Ростовской области, сытнейший обед, с которым не всякий здоровый мужик справится, стоил всего 30 копеек, без всякого доставания.
В Кауносе офигел, когда принесли заказанный антрекот с картошкой - антрекот был действительно, как положено, с ладонь и из мяса. Офигел, потому что перед этим месяц пробыл в Сухом Логе, где тогда даже в ресторане что котлета, что ромштекс - кусок хлеба вымоченный в бульоне для запаха.
Когда были в командировке в Кирове, суточных - 3р 50коп - хватало только чтобы завтрак оплатить в пригостиничной столовке, в гостиничном ресторане суточных на завтрак не хватало. Одним завтраком не проживешь. Забастовали, звоним нашему начальству - всё, на хуй, едем домой - наше начальство звонит местному, нам талончики выдают на посещение обкомовской столовки, той, что на первом этаже обкома. И даже в этой, первоэтажной, столовке на 50 копеек объедались так, как в ресторане на 15 рублей не поесть. У этих, кто в обкомовской столовке на первом этаже питался, была своя страна. А еще страна была у тех, кто питался в столовке на верхних этажах - про эту страну такое рассказывали! Светлая Коммунистическая страна!
А до 70-х была еще одна страна, о которой старательно забывают обитатели Светлой - барачная страна, в ней проживала большая часть населения СССР. Хрущ, кукурузник, нарушил заветы прежнего лидера - бей своих, чтоб другим страшно было - и начал расселять людей в дома с туалетом и водопроводом. Какой праздник был перебраться из барачной страны с страну "хрущовок"! Небольшая деталь о которой забывают певцы Светлого: в побежденной стране, в Германии это случилось на 15 лет раньше.
А я был в пионерском лагере на море, один раз. И это означало, что наша семья достигла определенного уровня в служебной лестнице. Из большой школы - более 300 учеников - на море по пионерским путевкам попадало человек 10, в Артек - 1. Часть попадало на море по путевкам родителей в санатории. Но больше половины моих одноклассников так за школьные годы никакого моря не увидели.
Не было одной страны - сказка и бред одна страна. Такая же, как "партия - ум и честь..." - руководители этого ума и чести первые бросали партбилеты, когда выгодней оказалось быть капиталистами и "демократами".

А совесть не гложет, что относительное благополучие при власти с кровавым прошлым. Згинул совок туда ему и дорога.

Опубликовано пт, 29/06/2012 - 12:21 пользователем polarman

sd написал:
Когда были в командировке в Кирове, суточных - 3р 50коп - хватало только чтобы завтрак оплатить в пригостиничной столовке, в гостиничном ресторане суточных на завтрак не хватало. Одним завтраком не проживешь. Забастовали, звоним нашему начальству - всё, на хуй, едем домой - наше начальство звонит местному, нам талончики выдают на посещение обкомовской столовки, той, что на первом этаже обкома. И даже в этой, первоэтажной, столовке на 50 копеек объедались так, как в ресторане на 15 рублей не поесть. У этих, кто в обкомовской столовке на первом этаже питался, была своя страна. А еще страна была у тех, кто питался в столовке на верхних этажах - про эту страну такое рассказывали! Светлая Коммунистическая страна!
Не знаю, как там у обкомовских - вам виднее.
Но в 70-е-80-е завтрак за 3.50?! в 70-е,80-е??? С черной икрой и коньячком, небось?
За 3.50 можно было неделю прожить - без особого шика, конечно.
Но до такого дойти - только когда зарплата пропита и приходится по карманам мелочь собирать.
Такшта... нинада мну лечить. )

Опубликовано пт, 29/06/2012 - 12:49 пользователем sd

polarman написал:
Не знаю, как там у обкомовских - вам виднее.
Но в 70-е-80-е завтрак за 3.50?! в 70-е,80-е??? С черной икрой и коньячком, небось?
За 3.50 можно было неделю прожить - без особого шика, конечно.

В том же году, когда были в Кирове, месяц провели в Севастополе - там, подкупая дешевые продукты на рынке, спокойно жили на суточные и еще каждый день оставалось на бутылку сухого вина - 97 коп. В Кирове же на суточные можно было жить, но только на одних макаронах, ничего другого не было, всё надо было доставать. В столовой надо было подойти к кассиру и вежливо попросить чего-нибудь мясного и показать трояк. Если вы считаете, что дешевые макароны - еда, вы депутат госдумы, рассчитывающий продуктовую корзину.
А неделя и 3.50 - ха, фазаны, блин! 76-й, Питер, студент, стипендия - 30 р. Когда тратил только на еду в самом экономном режиме - хватало точно до следующей стёпы - рубль в день. Потом скооперировались с девчонками из соседней комнаты, они классно готовили - удавалось рублей 10-12 на вино-водку-пиво выкроить. Почти под ваш расчет. Поэтому и хватали любую работу, а, пообтершись в столичной жизни, начали прифарцовывать. Но чтоб в камандировке 3.50 на неделю? Вы чё троллите или не жили тогда? Хотя в подРостовном совхозе - получилось бы, но больше по северам ездили, не до сказок было.

Опубликовано вс, 01/07/2012 - 07:02 пользователем evgen007

sd написал:

Не было одной страны - сказка и бред одна страна. Такая же, как "партия - ум и честь..." - руководители этого ума и чести первые бросали партбилеты, когда выгодней оказалось быть капиталистами и "демократами".

Ну да. "А он просто желает быть впереди - непыльно, и хороший выбор травы."
Уже было сравнение с христианскими пастырями. Их поведение не означает порочности христианской идеологии как таковой.

Опубликовано пт, 29/06/2012 - 12:07 пользователем Ser9ey

polarman написал:
Зачем отрицать? Я не вчера на свет родился и не так уж часто под звуки фанфар по жизни шествовал. Но никогда не делал из этого глобальных выводов.

Я не так давно на Флибусте писал - похоже, я со многими жил в разных СССР.
Потому что в моей стране дети каждый год ездили с севера на Черное море - за счет государства, потому что в моей стране врачи самоотверженно боролись за жизнь больных, потому что в моей стране люди получали достойную зарплату. Потому что в моей стране молодежь не боролась с тоталитарным совком, а влюблялась, веселилась, бесплатно училась в институтах и вальсировала на улицах.
Вальсировала, а не ширялась по подворотням, раскидывая повсюду разовые инсулиновые шприцы.
Мы просто жили в разных странах.


"Я вам не скажу за всю Одессу вся Одесса очень велика.."
Сравнили Заполярье с отстальным сесесером. Но нуевонафик вашу полярную ночь, уж лучче мы тута победствуем...гы.

Опубликовано пт, 29/06/2012 - 12:07 пользователем polarman

Ser9ey написал:
Сравнили Заполярье с отстальным сесесером. Но нуевонафик вашу полярную ночь, уж лучче мы тута победствуем...гы.

Зато у меня сейчас по ночам солнце в окно светит :Р

Опубликовано пт, 29/06/2012 - 12:20 пользователем Ser9ey

polarman написал:
Ser9ey написал:
Сравнили Заполярье с отстальным сесесером. Но нуевонафик вашу полярную ночь, уж лучче мы тута победствуем...гы.

Зато у меня сейчас по ночам солнце в окно светит :Р

Ага, ага, выходишь с затененной кают кампании в три утра в жопу пьяный, а сонце жарит, шоп оно пропало.

Опубликовано пт, 29/06/2012 - 13:34 пользователем elenna2

polarman написал:
Ser9ey написал:
Сравнили Заполярье с отстальным сесесером. Но нуевонафик вашу полярную ночь, уж лучче мы тута победствуем...гы.

Зато у меня сейчас по ночам солнце в окно светит :Р

Ха! У меня тоже, белые ночи потамушта. :)

Опубликовано пт, 29/06/2012 - 13:34 пользователем polarman

elenna2 написал:
polarman написал:
Ser9ey написал:
Сравнили Заполярье с отстальным сесесером. Но нуевонафик вашу полярную ночь, уж лучче мы тута победствуем...гы.

Зато у меня сейчас по ночам солнце в окно светит :Р

Ха! У меня тоже, белые ночи потамушта. :)

Белые ночи - ерунда, полусумерки. Видывали, знаем. :)
А вот когда в час пополуночи загорать можно - совсем другое дело!

Опубликовано пт, 29/06/2012 - 13:47 пользователем elenna2

polarman написал:
elenna2 написал:
polarman написал:
Ser9ey написал:
Сравнили Заполярье с отстальным сесесером. Но нуевонафик вашу полярную ночь, уж лучче мы тута победствуем...гы.

Зато у меня сейчас по ночам солнце в окно светит :Р

Ха! У меня тоже, белые ночи потамушта. :)

Белые ночи - ерунда, полусумерки. Видывали, знаем. :)
А вот когда в час пополуночи загорать можно - совсем другое дело!

Завидую :) Ну я бы не сказала, что совсем полусумерки. Черт побьери ! :( Мой фотоаппарат увезла сестра с собой в отпуск, а то бы я прям щас свеженькую фотку выложила, как раз сегодня на небе ни облачка и солнце в небе...)

Опубликовано пт, 29/06/2012 - 10:01 пользователем elenna2

laurentina1 написал:
Гальего я не люблю, "что он Гекубе, что ему Гекуба", радость моя... я просто была очень близко к его жизненной ситуации... а вас, Опера и ДерФремде понимаю так - если трагедию отрицать и над ней посмеиваться - то, мол, с нами она и не случиться. Увы, жизнь не поддается логике и маскулинность не станет препятствием року

Вот согласна с Вами!

Опубликовано пт, 29/06/2012 - 15:19 пользователем OTatiana

laurentina1 написал:
Гальего я не люблю, "что он Гекубе, что ему Гекуба", радость моя... я просто была очень близко к его жизненной ситуации... а вас, Опера и ДерФремде понимаю так - если трагедию отрицать и над ней посмеиваться - то, мол, с нами она и не случиться. Увы, жизнь не поддается логике и маскулинность не станет препятствием року

А я люблю. Я люблю людей, которые, пройдя через массу испытаний и зная, что дальше лучше скорей всего не будет, сумели сохранить мудрость и доброту к тому, что их окружает.
Я видела детей, которые понимали, что они такие НАВСЕГДА. И они имеют право быть озлобленными, потому их всю жизнь мучает вопрос, почему ОНИ? За что? Глубокое отчаянье, непонимание, злость до ломаных зубов. И когда, пережив все это и даже больше, человек не брызжит слюной от злости на всех вокруг, это достойно уважения, а никак не вида оскорбленной невинности Великого государства! Он имеет право злиться, хотя и не делает этого.

Опубликовано пт, 29/06/2012 - 15:44 пользователем laurentina1

Вот за этот оптимизм и незлобивось ему почет и уважуха. Потому что страдание совсем не облагораживает, оно обычно озлобляет...
В том посте я забыла постивить кавычки)))А впрочем нет!
Люблю - это интимное, я Гальего уважаю, сострадаю и преклоняюсь перед его силой воли и жизнелюбием

Опубликовано пт, 29/06/2012 - 17:02 пользователем palla

OTatiana написал:
А я люблю. Я люблю людей, которые, пройдя через массу испытаний и зная, что дальше лучше скорей всего не будет, сумели сохранить мудрость и доброту к тому, что их окружает.
Я видела детей, которые понимали, что они такие НАВСЕГДА. И они имеют право быть озлобленными, потому их всю жизнь мучает вопрос, почему ОНИ? За что? Глубокое отчаянье, непонимание, злость до ломаных зубов. И когда, пережив все это и даже больше, человек не брызжит слюной от злости на всех вокруг, это достойно уважения, а никак не вида оскорбленной невинности Великого государства! Он имеет право злиться, хотя и не делает этого.

Обрыдаться от умиления. А это вы всё пожелали своему собеседнику для того, чтобы потом его полюбить...
OTatiana написал:
Вот, когда Вы будете в мороз ползать в туалет, потому что утку никто не подаст, замерзать у унитаза, когда Вас будут тыкать лицом в собственное дерьмо, когда будете недвижимыми руками спасать от мух друзей и мучительно ждать их и своей смерти, тогда сможете назвать все своими именами...

Опубликовано пн, 02/07/2012 - 21:47 пользователем OTatiana

Мой собоседник сейчас-то добротой не фонтанирует, вряд ли в такой ситации стал бы. Умиляетесь инвалидам? Ну-ну. Когда Ирина Ясина оказалась в инвалидном кресле, Рубен сказал ей: "Теперь жизнь покажет, дерьмо ты или нет!" И это такая правда!

Опубликовано пн, 02/07/2012 - 21:55 пользователем palla

OTatiana написал:
Мой собоседник сейчас-то добротой не фонтанирует, вряд ли в такой ситации стал бы. Умиляетесь инвалидам? Ну-ну. Когда Ирина Ясина оказалась в инвалидном кресле, Рубен сказал ей: "Теперь жизнь покажет, дерьмо ты или нет!" И это такая правда!

Это мне как я понимаю?
Примеривать чужой негативный сценарий к кому-нибудь - это по-моему глупо. А переходить на личности - еще глупее. Когда нет аргументов начинаются сопли и заламывания рук.
Книжку не читала...

Опубликовано пн, 02/07/2012 - 22:12 пользователем OTatiana

palla написал:
Это мне как я понимаю?
Примеривать чужой негативный сценарий к кому-нибудь - это по-моему глупо. А переходить на личности - еще глупее. Когда нет аргументов начинаются сопли и заламывания рук.
Книжку не читала...

У меня аргументов против того, чтобы оскорблять, тем более публично, человека, который тебе ничего не сделал, а просто отчего-то не понравился, целый вагон. Рубен рассказал о своей жизни, о жизни своих друзей и тех, кого он там видел и знал, его обвинили Бог знает в чем, оскорбили и продолжают это делать, опять же просто так, ради собственного удовольствия. У меня сопли и заламывание рук? Не смешите. Да, мне неприятно и обидно за Рубена и в его лице за всех, кто был и есть в таком положении. А на личность товарища der Fremde мне глубоко наплевать, еще бы научился держать при себе свою злобность и неудовлетворенность, так вообще хорошо.

Опубликовано пн, 02/07/2012 - 22:17 пользователем palla

OTatiana написал:
... А на личность товарища der Fremde мне глубоко наплевать, еще бы научился держать при себе свою злобность и неудовлетворенность, так вообще хорошо.

Ну раз наплевать, можно сразу написать - сам дурак и не засорять эфир...

Опубликовано пн, 02/07/2012 - 22:21 пользователем OTatiana

Да я примерно так и написала, надо было, конечно, более конкретно!

Опубликовано пн, 02/07/2012 - 22:26 пользователем OTatiana

Опять же, людям есть, о чем поговорить)

Опубликовано вт, 03/07/2012 - 02:11 пользователем elenna2

OTatiana написал:
Опять же, людям есть, о чем поговорить)

Это да :)

Опубликовано пт, 29/06/2012 - 09:45 пользователем rodinad

Нет никаких нафик доводов, которые доводит этот опер(если все оперы такие, бедный наш розыск!)...
Он даже в текст вчитаться не в состоянии.... сам же приводит ссылку и сам же перевирает факты, указанные в тексте по этой ссылке.
И не видеть очевидного - да, это надо быть злобным ограниченным жадным ребенком ("не читал, но осуждаю!"), или ... или просто ограниченным... самцом или самкой - не суть...
"он тут деньги собирал..." - а ниче, что он как бы в отключке провалялся? А деньги пошли собирать почитатели?
А ниче что речь о событиях 2011года поо ссылке? а не 2000 ...
Ну а не прочитать - не увидеть СУТЬ писателя (который ничто и не кого в общем не осуждает, а констатирует факты... ну да они таковы - мать ваша... ну, скажем, женщина.... только факты идут вразрез с выстроенной илллюзией и потому иллюзионистов выбешивают... и они осуждают-осуждают-осужддают... эх, вас вы на партсобрание, хлопцы... толькоо не в зал, а на сцену - в роли обвиненного....)
Это я уж не знаю, каким надо быть близоруким!

Цитата:
Живите, радуйтесь, работайте. Выздоравливайте сами, кто болен. Не заболевайте - те, кто не болеет. И знайте, что для меня все сделано, что возможно - и будет сделано, что возможно, в том числе используя уже собранные вами деньги. Спасибо огромное всем! Это здорово - знать, что ты можешь купить деталь к коляске; наверное, каждый, кто сталкивался с покупкой инсулина и подобных вещей, понимает меня и понимает жертвователей - милых, добрых, хороших.

А еще мне можно помочь романтичным отношением к жизни. Пониманием того, что - вот, человеку стало плохо, и столько незнакомых людей, практически не сговариваясь, решили добровольно помочь... Это ведь лучше всяких премий, согласитесь - очнувшись, узнать, что столько людей хотят, чтобы ты жил дальше! Тем более в такой момент. Просыпаешься от наркоза, все болит, никакому нормальному человеку жить не хочется - и узнаешь, что столько людей хотят, чтобы ты жил. И тогда вздыхаешь: "Ну, что ж... Раз люди хотят - придется".

Опубликовано пт, 29/06/2012 - 11:03 пользователем der Fremde

rodinad написал:
Ну а не прочитать - не увидеть СУТЬ писателя (который ничто и не кого в общем не осуждает, а констатирует факты...

Ой, ну не смешите мои тапочки! Тоже мне Рубен-магнитофон нашёлся! Или Рубен-фотоаппарат!

Опубликовано пт, 29/06/2012 - 11:07 пользователем laurentina1

Членораздельность закончилась, остались только ч***

Опубликовано пт, 29/06/2012 - 14:19 пользователем der Fremde

А чего, собственно, тут непонятного? Я всего лишь иносказательно высказал мысль, что всякое высказывание субъекта (в частности - книга) является по определению субъективным.

Опубликовано пт, 29/06/2012 - 11:44 пользователем Nick S.

Спасибо, отличная книга.

Опубликовано пт, 29/06/2012 - 23:00 пользователем ProstoTac

У каждого в своё время и на своем месте был свой сэсэсэр. Эти сэсэсэры разные могут быть. Это вполне естественно. И кто-то хочет (активно ностальгируя временами) вернуться в свой сэсэсэр, а я нет. Как-то неохота опять стоять 2 часа в очереди за сливочным маслом. И не хочется получать инженером зарплату меньше, чем какое-то необразованное быдло, потому что при райкоме партии оно было. Водилой или секретуткой. И благлдарности никакой не испытываю. Мы с сэсэсэром квиты. Никто никому не должен.

Опубликовано сб, 30/06/2012 - 06:51 пользователем der Fremde

ProstoTac написал:
И не хочется получать инженером зарплату меньше, чем какое-то необразованное быдло, потому что при райкоме партии оно было. Водилой или секретуткой. И благлдарности никакой не испытываю. Мы с сэсэсэром квиты. Никто никому не должен.

Тьфу, глупость! Водилы и секретутки олигархов тоже получают в разы больше средних инженеров.

ProstoTac написал:
И благлдарности никакой не испытываю. Мы с сэсэсэром квиты. Никто никому не должен.

От вы какой великодушный! А рубинчику недодали, и он желал бы дополучить ему причитающееся. А ещё он проявляет неблагодарность: плюёт на и лягает (хоть и калека) СССР.

ProstoTac написал:
Как-то неохота опять стоять 2 часа в очереди за сливочным маслом.

Со времён лысого кукурузника СССР был болен. Ну а помимо того можете вспомнить, что две трети населения земного шара едят мясо или масло пару раз в год. Забавно, что вы так запросто уверены в том, что имеете полное право принадлежать к привилегированной трети.
Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано сб, 30/06/2012 - 07:09 пользователем Mylnicoff

der Fremde написал:
Со времён лысого кукурузника СССР был болен.

Стало быть, и правильно, что он околел. 38 лет болела страна при том, что ее пыталась вылечить туева хуча народа, пора и честь знать.
Сейчас вот масло и мясо доступны каждому, процветает государство, народ радуется, что проклятых коммуняк скинули. Только всякие забугорные отщепенцы типо Вас, der Fremde, подло шипят. Не нравится вам мощь Руская и удаль. Но мы вашу братию сковырнем с поступательного пути к прогрессу, как прилипшую к подошве какашку.

Опубликовано сб, 30/06/2012 - 08:12 пользователем der Fremde

Mylnicoff написал:
der Fremde написал:
Со времён лысого кукурузника СССР был болен.

Стало быть, и правильно, что он околел. 38 лет болела страна при том, что ее пыталась вылечить туева хуча народа, пора и честь знать.
Имена, партийные клички и свидетельства попыток лечения - на бочку!

Mylnicoff написал:
Сейчас вот масло и мясо доступны каждому, процветает государство, народ радуется, что проклятых коммуняк скинули.

Мыльникоффффф, вы - не народ, а - представитель обслуживающего персонала правящей в мире группы (наравне с поварами, секретутками и водилами).
Еще б народ колбасе не радовался! Только коммунизм-то как был в отсутствии колбасы виноват? Впрочем, молчите, поручик!

Mylnicoff написал:
Только всякие забугорные отщепенцы типо Вас, der Fremde, подло шипят. Не нравится вам мощь Руская и удаль. Но мы вашу братию сковырнем с поступательного пути к прогрессу, как прилипшую к подошве какашку.

Эх, Мыльникоф, - провокаторское мурло!.. На рефлексах такую херню выдаёте, или, таки, слегка думать приходится?
Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано сб, 30/06/2012 - 08:25 пользователем Mylnicoff

der Fremde написал:
Mylnicoff написал:
der Fremde написал:
Со времён лысого кукурузника СССР был болен.

Стало быть, и правильно, что он околел. 38 лет болела страна при том, что ее пыталась вылечить туева хуча народа, пора и честь знать.
Имена, партийные клички и свидетельства попыток лечения - на бочку!

То есть Вы хотите сказать, что соратники Сталина и прочие руководители страны даже не пытались ничего лечить? Понимали, что больной неизлечим? Ну так тем более рано или поздно ЭТО должно было умереть.
Цитата:
Только коммунизм-то как был в отсутствии колбасы виноват?

Ну, во-первых, никакого коммунизма нет и не было. И не будет. А вот та кодла, которая якобы его строила, виновата в отсутствии товаров массового спроса тем, что всячески старалась искоренить в людях заинтересованность в результатах их труда. А стало быть, и желание трудиться.
Сами же соглашаетесь, что водилы и секретутки секретарей райкома жили не в пример лучше квалифицированного инженера. Кстати, секретарь райкома сравним по возможностям не с сегодняшним олигархом, а с сегодняшним лавочником. А водилы лавочников зарабатывают ныне куда меньше квалифицированного рабочего. Лавочник не дурак, чтоб платить шоферу намного больше, чем тот стоит на рынке труда.
И грузчики с продавцами наконец-то утратили свою советскую элитарность и начали мило улыбаться покупателям, а не орать: "Ку-уды прете, я ж сказала, больше не занимать!!!" Но если Вы мазохист и Вам нравилось ежедневно ощущать себя полным говном, то СССР для Вас страна мечты.

Опубликовано сб, 30/06/2012 - 09:45 пользователем der Fremde

Mylnicoff написал:
der Fremde написал:
Mylnicoff написал:
der Fremde написал:
Со времён лысого кукурузника СССР был болен.

Стало быть, и правильно, что он околел. 38 лет болела страна при том, что ее пыталась вылечить туева хуча народа, пора и честь знать.
Имена, партийные клички и свидетельства попыток лечения - на бочку!

То есть Вы хотите сказать, что соратники Сталина и прочие руководители страны даже не пытались ничего лечить? Понимали, что больной неизлечим? Ну так тем более рано или поздно ЭТО должно было умереть.

Ну, наверное, не очень умели, думали, что и так сойдёт. Что, Союз - первая страна, которую без хорошего Хозяина просрали?! И что, все просранные страны коммунизм строили? Вообще глупости говорите! Вот, если ваш жэк плохо будет работать и в доме и на дворе бардак разведёт, так что, прикажете дом к ебеней матери взрывать?

Mylnicoff написал:
der Fremde написал:
Только коммунизм-то как был в отсутствии колбасы виноват?

Ну, во-первых, никакого коммунизма нет и не было. И не будет. А вот та кодла, которая якобы его строила, виновата в отсутствии товаров массового спроса тем, что всячески старалась искоренить в людях заинтересованность в результатах их труда. А стало быть, и желание трудиться.
Сами же соглашаетесь, что водилы и секретутки секретарей райкома жили не в пример лучше квалифицированного инженера. Кстати, секретарь райкома сравним по возможностям не с сегодняшним олигархом, а с сегодняшним лавочником. А водилы лавочников зарабатывают ныне куда меньше квалифицированного рабочего. Лавочник не дурак, чтоб платить шоферу намного больше, чем тот стоит на рынке труда.
И грузчики с продавцами наконец-то утратили свою советскую элитарность и начали мило улыбаться покупателям, а не орать: "Ку-уды прете, я ж сказала, больше не занимать!!!" Но если Вы мазохист и Вам нравилось ежедневно ощущать себя полным говном, то СССР для Вас страна мечты.

А давайте, продолжим дискуссию после того, как вы внятно объясните, чем правящая англосаксонская кодла принципиально лучше русско-советской (как вы говорите) кодлы. Только не впадите в маразм и не начните вещать об отсутствии рынка и свободной конкуренции! Эти басни впаривайте своим читателям жёлтой прессы!
Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано сб, 30/06/2012 - 10:16 пользователем Mylnicoff

der Fremde написал:
Mylnicoff написал:
der Fremde написал:
Только коммунизм-то как был в отсутствии колбасы виноват?

Ну, во-первых, никакого коммунизма нет и не было. И не будет. А вот та кодла, которая якобы его строила, виновата в отсутствии товаров массового спроса тем, что всячески старалась искоренить в людях заинтересованность в результатах их труда. А стало быть, и желание трудиться.
Сами же соглашаетесь, что водилы и секретутки секретарей райкома жили не в пример лучше квалифицированного инженера. Кстати, секретарь райкома сравним по возможностям не с сегодняшним олигархом, а с сегодняшним лавочником. А водилы лавочников зарабатывают ныне куда меньше квалифицированного рабочего. Лавочник не дурак, чтоб платить шоферу намного больше, чем тот стоит на рынке труда.
И грузчики с продавцами наконец-то утратили свою советскую элитарность и начали мило улыбаться покупателям, а не орать: "Ку-уды прете, я ж сказала, больше не занимать!!!" Но если Вы мазохист и Вам нравилось ежедневно ощущать себя полным говном, то СССР для Вас страна мечты.

А давайте, продолжим дискуссию после того, как вы внятно объясните, чем правящая англосаксонская кодла принципиально лучше русско-советской (как вы говорите) кодлы. Только не впадите в маразм и не начните вещать об отсутствии рынка и свободной конкуренции! Эти басни впаривайте своим читателям жёлтой прессы!

(оживляясь) В мерзком совке отсутствовали рынок и свободная конкуренция, что приводило к хуйне, описанной в моей цитате чуть выше (выделено черным). У англосаксонов, франкоитальянов, канадоавстралийцев и испанопортугалов рынок и конкуренция были. И японокореев тоже. Что привело к процветанию.
Хотя там есть свои минусы, но в моих глазах плюсов гораздо больше. А в Ваших - хрен знает. Живете Вы тем не менее не в Северной Корее, а в Германии. Стало быть, тоже выбрали рынок и конкуренцию.

Опубликовано сб, 30/06/2012 - 11:34 пользователем der Fremde

Mylnicoff написал:
der Fremde написал:
Mylnicoff написал:
der Fremde написал:
Только коммунизм-то как был в отсутствии колбасы виноват?

Ну, во-первых, никакого коммунизма нет и не было. И не будет. А вот та кодла, которая якобы его строила, виновата в отсутствии товаров массового спроса тем, что всячески старалась искоренить в людях заинтересованность в результатах их труда. А стало быть, и желание трудиться.
Сами же соглашаетесь, что водилы и секретутки секретарей райкома жили не в пример лучше квалифицированного инженера. Кстати, секретарь райкома сравним по возможностям не с сегодняшним олигархом, а с сегодняшним лавочником. А водилы лавочников зарабатывают ныне куда меньше квалифицированного рабочего. Лавочник не дурак, чтоб платить шоферу намного больше, чем тот стоит на рынке труда.
И грузчики с продавцами наконец-то утратили свою советскую элитарность и начали мило улыбаться покупателям, а не орать: "Ку-уды прете, я ж сказала, больше не занимать!!!" Но если Вы мазохист и Вам нравилось ежедневно ощущать себя полным говном, то СССР для Вас страна мечты.

А давайте, продолжим дискуссию после того, как вы внятно объясните, чем правящая англосаксонская кодла принципиально лучше русско-советской (как вы говорите) кодлы. Только не впадите в маразм и не начните вещать об отсутствии рынка и свободной конкуренции! Эти басни впаривайте своим читателям жёлтой прессы!

(оживляясь) В мерзком совке отсутствовали рынок и свободная конкуренция, что приводило к хуйне, описанной в моей цитате чуть выше (выделено черным). У англосаксонов, франкоитальянов, канадоавстралийцев и испанопортугалов рынок и конкуренция были. И японокореев тоже. Что привело к процветанию.
Хотя там есть свои минусы, но в моих глазах плюсов гораздо больше. А в Ваших - хрен знает. Живете Вы тем не менее не в Северной Корее, а в Германии. Стало быть, тоже выбрали рынок и конкуренцию.

Я выбрал, где мне лучше, т.е. сытнее и теплее, как я предполагал, будет. Мне, впрочем, тогда лишь 22 года было.
Таки пошёл маразматический бред! По поводу конкуренции вы врёте или не понимаете, что говорите. Конкуренция производителей в Союзе была, но имела место быть не в условиях рынка, а перед конкурсной комиссией, так сказать виртуальная. Насколько комиссии были компетентными и добросовестными - вопрос отдельный. Конкуренция на рынке - чрезвычайно затратный метод естественного отбора. Все большие пацаны на всех рынках стараются избежать реальных конкурентных войн и в большинстве случаев им это прекрасно удаётся. Государства крышуют свои фирмы и защищают их от конкуренции зарубежных производителей. Спрос в значительной степени определяет реклама. Значительной частью производителей владеет полдюжины частных банков, стратегию которых почти полностью определяют несколько десятков частных лиц. Посмотрите-ка фильм "Уолл-Стрит", если не смотрели ещё, в кач-ве иллюстрации!
Проблема советской хозяйственной системы заключалась в том, что она будучи сконструирована под коллективистски живущего человека нуждалась в действенной защите от эгоизмов. В 50-х в этой защите стало появляться всё больше дырок: рыба загнила с головы, ибо некоторые правящие решили, что от страны не убудет, если они немного от общего себе возьмут. Надо полагать, что они думали, что возможно быть немного беременной. Коллективистские отношения могут быть коррумпированы, что их разрушит. Построенные на индивидуализме отношения включают коррупцию, как правило игры. Но Построенные на индивидуализме хозяйственные отношения значительно затратнее (одни заборы и замки чего стоят!) таковых, построенных на принципах коллективизма.
У власти в СССР в течении времени побывали довольно-таки сильно отличающиеся друг от друга "кодлы". То, что в СССР с конца 50-х появился дефицит, т.е. денег стало больше чем товара в условиях отсутствия инфляции, - вина лысого кукурузника (что не значит, что любой другой на его месте избежал бы этой ошибки). Между прочим, появление дефицита отнюдь не обязательно подразумевает уменьшение кол-ва товаров.
А реальную власть в Штатах имеет не намного большая группа людей (вы ж не будете петь мантры о демократии?), чем это было в СССР, но штатовские хозяева, в отличие от советских, даже и не делают вид, что стоят на страже всеобщего блага. Что из этого выйти может, описал, в частности, Лондон в "железной пяте". Может быть, штатовские были чуть образованнее советских... но роли принципиальной это не сыграло.
Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано сб, 30/06/2012 - 12:31 пользователем Mylnicoff

der Fremde написал:
Конкуренция производителей в Союзе была, но имела место быть не в условиях рынка, а перед конкурсной комиссией, так сказать виртуальная.

Мне нахуй не нужна конкуренция производителей. Мне нужна конкуренция торговых точек, предлагающих мне товар, где арбитром выступаю я и мой кошелек. Предлагает мне магазин тот же уровень сервиса и ассортимент, что в советских магазинах, я пойду в другой, третий, четвертый, наконец, попробую заказать товар в Интернете. А как там между собой производители конкурируют, это мне не интересно. Мне интересно купить, что мне нужно, а не что мне предлагает партия и правительство (как правило, они вообще ничего не предлагали, и приходилось прибегать к черному рынку).
Цитата:
Посмотрите-ка фильм "Уолл-Стрит", если не смотрели ещё, в кач-ве иллюстрации!

Да на хера мне фильм, если я прекрасно помню и советские магазины, и нынешние. Сейчас у жителя сраного райцентра в глухомани выбор на порядок больше, чем у москвича в благословенные для СССР 70-е.

Страницы
X