А может попробовать сделать бесплатную государственную библиотеку?
Опубликовано пт, 16/05/2008 - 15:48 пользователем Kai
Forums: А может попробовать сделать бесплатную государственную библиотеку?
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
NickNem RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 2 часа
Aleks_Sim RE:Ирина Александровна Велембовская - Немцы 18 часов Саша из Киева RE:Кто сможет раздобыть и оцифровать нужные мне книги? 2 дня Саша из Киева RE:Избранное 6 дней Alligatoreader RE:Багрепорт - 2 1 неделя fedor.de RE:Отображение страницы Librusek 1 неделя Isais RE:Чиполь Сергеевич Наглецов - Огненный дракон [СИ] 1 неделя kopak RE:Таинственная личность админа Флибусты 1 неделя blahblahblah2024 RE:Беженцы с Флибусты 1 неделя sem14 RE:Что читать о блокаде Ленинграда. Подборка книг 2 недели sem14 RE:Михаил Юрьевич Берг - Андеграунд. Итоги. Ревизия_5 3 недели TaKir RE:Валерия Сергеевна Черепенчук А. Н. Николаева - Мифы... 3 недели Oleg V.Cat RE:B343695 Александр. Книга 1 3 недели Isais RE:Калибрятина/Самиздатина 4 недели md2k15 RE:Относительно Вархаммер 40 000 1 месяц tvnic RE:"Коллектив авторов" 1 месяц SergL197 RE:Регистрация 1 месяц ejik.v RE:Viva Stiver! 1 месяц Впечатления о книгах
lukmak про Сочинения Иосифа Бродского в 7 томах
29 11 Бродский - гений. А кто его не понимает - что ж... Он непрост. Но, ребята, если вы его не понимаете - может, это ваша проблема?.. И пиндосы тут ни при чём.
nik_ol про Донцова: Амур с гранатой (Иронический детектив, Детективы: прочее)
27 11 Конечно, я рада, что книги Донцовой выходят и выходят, но неужели, если она сама их пишет, то не помнит, что «старичок» был не Коробков, а Гри, её первый муж, до Ивана в этой серии?! Или всё-таки литературные негры клепают?! Оценка: неплохо
neletay про Котов: Ценитель [СИ] (Городское фэнтези, Самиздат, сетевая литература, Приключения)
27 11 Прочитала только несколько первых глав - и уже очень, очень нравится. Нравится все - сюжет, стиль, язык, ГГ, а также автор, который за всем этим видится. С удовольствием читаю дальше, надеюсь не разочароваться.
Lan2292 про Ермаков: Май, весна и апокалипсис. Книга 1 (Боевая фантастика, ЛитРПГ, Самиздат, сетевая литература)
27 11 Так себе чтиво, но не скучно. Оценка: неплохо
Chernovol про Коровин: После «Украины» (Политика, Публицистика)
25 11 Интересно, такие книги кто-то покупает или их бесплатно раздают. Оценка: нечитаемо
sem14 про Лазарис: Белая ворона (Историческая проза)
25 11 Леонид Гомберг 24 июля 2007 Роман известного в Израиле прозаика, поэта и переводчика Владимира Лазариса «Белая ворона» (Тель-Авив: Ладо, 2003) в этом году был включен в «лонг-лист» популярной премии «Букер». И это ……… Оценка: отлично!
decim про Осне Сейерстад
25 11 Попробовала бы Сурайя-реис не подать в суд! Муж бы убил. "Для контекста добавлю, что после публикации книги семья героя подала на Сейерстад в суд за клевету, но после апелляции писательница была признана невиновной, а через ………
tvv про Кич: Большой дом [СИ] (Ужасы, Мистика, Фанфик, Юмористическое фэнтези)
24 11 Совершенно замечательное "Оккультное Простоквашино".
decim про Галинакс: Женщина-рыцарь. Самые необычные истории Средневековья (Исторические приключения, История)
24 11 А вот это уже лучше. Подлинник на сей раз не знаю, а компиляция - явно автор чем-то вдохновлялся, но не ссылается на - получилась годная, и хорошо подобраны иллюстрации. Неплохо. Оценка: неплохо
udrees про Быкова: Школьники «ленивой мамы» (Педагогика, Детская психология)
24 11 Очередная книга про воспитание ребенка, теперь уже в школе. Советы в целом ценные, но явно объем книги их все не может вместить, поэтому думаю можно воспринимать текст как информацию к размышлению, а дальше самим продумывать ……… Оценка: хорошо
udrees про Баковец: Обычная жизнь обычного японца (Фэнтези, Самиздат, сетевая литература)
24 11 Угарная книга про приключения попаданца, оказавшегося в теле японского задрота-клерка. Автор видимо в теме про японское общество, имеется множество описаний нюансов про офисную жизнь, иерархию, привычки японцев, домашний быт. ……… Оценка: хорошо
udrees про Кузичева: Чехов. Жизнь «отдельного человека» (Биографии и Мемуары)
24 11 Довольно большая по объему биография известного писателя. Лично мне показалось, что ее писал театрал, поскольку большая часть книги посвящена театру, постановкам пьес Чехова в театре, реакции публики, трудностям постановки, ……… Оценка: хорошо |
Re: А может попробовать ...
мелковато,
лучше уж сразу петицию к господу составить - чай, повыше медведов будет...
правда, с гонцом заминка может выйти...
Re: А может попробовать ...
Re: А может попробовать ...
А может Колесника и отправить? ТОлько письмо тщательно запечатать, а то ведь переврёт:))))))))))))
Re: А может попр. сделать беспл. гос. библ.?
а вообще было бы круто!!!
юзеров у нас под 20 тысяч, можно и собрать их спокойно))
Re: А может попробовать сделать бесплатную государственную библи
http://orel.rsl.ru
Любые содержательные предложения приветствуются. Петиция к Медведеву может быть поддержана.
Но! Не следует забывать о уже принятых и действующих законах. Тут никакая петиция не поможет. А их изменение... Ну, работа идёт...
Re: А может попробовать сделать бесплатную государственную библи
Из журнальной статьи:
"Законопроект предлагает обязать книгоиздателей отправлять цифровые копии своей продукции (вместе с бумажными экземплярами, которые отправляются и сейчас) в Российскую государственную библиотеку, а к ее электронной базе подключить остальные книгохранилища страны. Цифровые книги предлагается выдавать бесплатно, для чего авторы поправок просят расширить перечень использования объектов авторского права "без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения". Создание подобной сети бесплатного доступа к электронным текстам должно, по мысли депутатов, решить проблему доступа к редким книгам жителей удаленных регионов или, например, граждан с физическими недостатками. "
Полностью статья здесь:
_ttp://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=864396
Общественный комитет содействия развитию библиотек России:
http://combibros.rsl.ru/
Re: А может попробовать сделать бесплатную
а тут уже вроде пытаются http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=864396
))))
может и вправду собрать подписи и подсобить?))
Re: А может попробовать сделать бесплатную
Я об этом уже думал. Ждал прямой линии с новым ИЗБРАННЫМ президентом.=D Такую петицию подпишу хоть кровью!
Re: А может попробовать сделать бесплатную
предлагаю начать писать текст.
Re: А может попробовать сделать бесплатную
Ммм... А может где-нибудь найдется что-нибудь для примера?
Re: А может попробовать сделать бесплатную
у меня ничего такого нет(
я в этом полный профан;(
Re: А может попробовать
Так и вершатся революции!:D
Re: А может попробовать
Вот-вот. Прям как 9 января 1905 года. Там тоже с петицией к царю шли.
Re: А может попробовать
давайте революцию закупаем оружие, вызываем всех наших юзверей в москву и захватываем кремль!
Re: А может попробовать
А чего с этим кремлем потом делать-то?
Re: А может попробовать
Как что? Продадим евреям! А на вырученные деньги купим книжки, новый сервер и ящик водки каждому!
Re: А может попробовать
Тогда я - за!
Re: А может попробовать
А оптом Кремль нельзя? Или скидочку, его ведь перекрашивать придеться... Да и осмотреть товар надобно, а то вдруг там трещины какие есть или царапины, не новая ведь вещь уже...
Re: А может попробовать
Интересно, на фига евреям столько красного потрескавшегося кирпича?
Re: А может попробовать
Начать петицию обращением:
Превед Медвед!
Re: А может попробовать
...Пишет тебе сплоченная команда международных пиратов...
Re: А может попробовать
смех смехом-идея хорошая,но малодейственная,не думаю что ее реализация на что-то повлияет.при обществе слабослышащих действует библиотека,там звуковые книги.так они сного книги на аудиокассеты перегоняют,ибо с кассет можно,а на дисках-уже срок до 6 лет.инфа прошла на центральном канале ТВ. инвалидам жизнь усложняют ради интересов издателей,а тут просто любители книг о чем-то подписи собирают-кто прислушается???? хотя сделать надо,т.к. бездействие-еще хуже
Re: А может
да да че, сложно попробовать что ли?:)
Re: А может попробовать сделать бесплатную государственную библ
да, тут один юзер обмолвился - что он юрист; возможно, он нам поможет?
сейчас ему напишу. wladimiron его ник или что-то вроде того =)
Re: А может попробовать сделать бесплатную государственную библ
soshial и все заинтересованные товарищи!
По моему мнению, петицию можно составить в виде Открытого письма на имя Президента Российской Федерации напечатанного в одной или нескольких крупнейших Российских газет (Аргументы и факты и другие).
Но необходимо внятно сформулировать просьбу, я например, так и не понял, хотят ли пользователи сделать Либрусек(или его архив на аналогичных принципах) государственной общественной интернет библиотекой, или нет?
Петицию, необходимо подписать. Как народ разбросанный по всему миру представляет себе эту процедуру? Сомневаюсь,что у народа есть собственная электронная цифровая подпись!
Я, кстати не замечал высказывании Ларина по данной теме! Каково его мнение?
Re: А может попробовать сделать...
Анекдот в тему:
Два мужика разговаривают:
- Достало всё, буду наверх писать!
- А кому, президенту или сразу самому премьер-министру?
Re: А может попробовать
Либрусек, по-моему, очень даже ничего. Зачем какие-то библиотеки? Да, пираты. Но в Эквадоре... Пользователей много, книги прибывают, fb2 процветает и растет... чего ещё надо? Разве что не все научные и исторические книги, даже после долгого времени, вряд ли окажутся в Либрусеке. А так... гениальный проект, все действуют заодно.
Re: А может попробовать
Ну вообще-то это относительно ненадежный проект, ибо его постоянно пытаются закрыть/заддосить/угробить еще каким-то способом.
Поэтому надо как-то его защитить. Например купить новый сервак. Или дать государственное признание.
Re: А может попробовать
Сделать Национальной электронной библиотекой Эквадора?
Re: А может попробовать
Либрусек, конечно, хорош... но очень уж красивая идея - бесплатная государственная онлайн-библиотека. Сколько проблем разрешилось бы одним махом.
Re: А может попробовать
Ну красивая, и что? Это всё таки мнэ-э-э... нечестно (скажем так) по отношению к авторам, которые деньги зарабатывают на книгах. К тому же, электронная книга не заменит бумажной. Если мне нравится книга, то я покупаю её, перед этим прочитав здесь.
Ввиду появления государственной библиотеки, придётся вносить поправки в законодательство. А это муторное дело, которым занимаются какие-то непонятные люди.
Либрусек - это что-то вроде андерграунда, неофициального, но в тоже время в нём присутствует порядок (спасибо создателю). Если библиотека становится государственной, берётся под контроль государства, то хозяева там уже люди, только для обращения к которым потребуется писать "бамашки". А тут свободный диалог, неформальное общение, беспрепяственное получение книг без регистрации. Другой вопрос, что нужна защита о твсяких "редисок". Но это уже другой разговор.
Re: А может попробовать
прекрасным промежутчным вариантом может быть: создание гос. библ-ки как буфера: они будут выкладывать тесты в свободный доступ, а мы уже будем брать оттуда и конвертировать, править, вычитывать.
так будет просто идеально по-моему =)
Re: А может попробовать
Государственная библиотека (российская) не в праве выкладывать тексты в свободный доступ. Она даже свои фонды сканировать не имеет права.
Вот к осени в думе будут дебатироваться поправки к законодательству, разрешающие библиотекам создавать собственный цифровые фонды - желающие могут полюбопытствовать, как слуги народа заботятся о его, народа, просвещении.
При этом о свободном (повсеместном и неавторизованном) доступе к этим цифровым фондам - даже речи не идёт.
Re: А может попробовать
Даа, паспорт и прописка - грозное оружие (особенно в электронных сетях :)
Re: А может попробовать
Идеальный, а значит, к сожалению, невыполнимый вариант:
Государственная Российская бесплатная он-лайн библиотека:
Механизм:
1.Издательство выпускает книгу, распродаёт тираж распространителям, то есть сегодняшний вполне рабочий механизм. Гонорары автору и все остальные их private не описываю.
2.Сразу же после продажи распространителям, а это я так думаю(поправьте если не прав) максимум неделя, минимум 3 дня и или само издательство отсылает текст в библиотеку, или сама библиотека даёт отмашку выложить книгу. Я подчёркиваю, не продажа уже конечному пользователю, а распространителям.
3.Вступает в действие система рейтинга скачивания. По рейтингу государство выплачивает напрямую автору отчисления. Суммы естественно здесь даже и не прикидываю.
Государство себе ставит плюсик(не забывает о писателях), народ читает и(см.ниже) покупает бумажную ежели желает пополнить коллекцию.
4.Одновременно с выкладыванием он-лайн появляется реклама книги, где купить, как, какое исполнение и т.д. с ссылками на покупку. Тут тоже библиотека ничего не регулирует, только договаривается с издателем какую ссылку вставить.
5.Доп. тиражи. Издательство смотрит, что тираж раскуплен и решает выпустить дополнительный тираж. По готовности в библиотеке появляется соответствующая реклама, что есть доп.тираж в бумажном варианте.
6.Как вариант ещё дополнительный заработок писателя - смс, вебмони и другие системы платежа в библиотеке.
Re: А может попробовать
эх... мечты..
Re: А может попробовать
Мне этот вариант не нравится уже тем, что здесь появляется желание читать не просто на хеляву, а так, чтобы при этом платили правительственные органы. А деньги у них откуда? правильно - из бюджета. Даже если убрать факт воровства, то всё равно, России пока что есть куда вкладывать бабки и такая библиотека может быть спонсирована разве что как предвыборная кампания.
Кстати, любопытная у меня тут мысль. Создаём такую библиотеку, и начисляем налог (!) на каждого человека... ну, по 50 рублей в месяц, независимо от того, читает он или нет. Возрасты 0-7 лет и >60 налог, естественно не платят. Таким образом, и библиотека будет, и население будет вынуждено читать, ведь деньги-то всё равно уплачены. :-) Повышаем, как минимум, лексикон людей. Скинхэды, гопники, шпана и прочая-прочая, естесственно, выпадают.
Re: А может попробовать
Если уж взялись, то договаривайте. А бюджет откуда? Или правительство его производит как продукт?
И меня всегда интересовало, куда же правительство так вкладывает бабки, что с начала года цены по югу Росии возросли на 45%, а пенсии на 150 рублёв ?
Поэтому и написал первую строчку - невыполнимо. Нах@й-с никому не нужно-с. Озабочены тем, как бы побыстрей сплавить чего из ресурсов осталось.
Re: А может попробовать
Так я и написал - "даже если убрать факт воровства". То есть так же создал условия, близкие к идеальным :-).
Re: А может попробовать
Немного саморекламы ^_^
http://lib.rus.ec/node/102142#comments
Re: А может попробовать
---
Re: А может попробовать
Ну где-то так, вероятно, и будет к концу года - к следующему. Как минимум, для Российской государственной библиотеки. Для остальных - вряд ли.
Да, и "выложить" - это "в помещении библиотеки", согласно букве закона.
Это вряд ли...
А это, только без текстов - http://www.komplektovanie.ru/ Сами издательства стараются. Они бы и тексты отдали, но - низзя!
Re: А может попробовать
(несколько офигев) А обычные библиотеки, например те, в которые совершенно бесплатно отсылаются обязательные экземпляры, и которые потом (о ужас!) бесплатно разрешают их читать? Они тоже авторов обижают?
Re: А может попробовать
Далеко не во все библиотеки благодатной России отсылается по экземпляру хотя бы популярной, народной (Дозоры, Гарри Поттер) литературы. В России 130000 библиотек, из них 13% муниципальные, а библиотек сфер образования 49%, то есть 16900 и 63700. соответственно. В каждую желательно по несколько экземпляров. То есть все, и сразу (да и не сразу) прочитать новую и заведомо интересную книгу не смогут. Интернет же предоставляет возможность нелимитированного копирования любой книги, количество экземпляров беЗконечно (обожаю слышать это :-)! Причём пользователь, при наличии некоторых средств, может не выходя из дома (!) распечатать книгу. Некоторые (особо коварные дельцы, жёны которых владеют типографиями :-) могут и издать некоторый нелегальный тираж книги! :-)))
Так что, не оправдывайтесь, все тут пираты, и я в том числе. И спокойно к этому отношусь, хотя и честно признаю, что это совершенно беЗчестно по отношению к авторам. Правда (вот он, настоящий аргумент!), в случае если книга хороша, то не проблема её купить. Тем саммым роль книг в библиотеке иногда действительно чисто ознакомительная.
Re: А может попробовать
Перед этим Вы говорили "электронная книга не заменит бумажной". Теперь - "Интернет же предоставляет возможность нелимитированного копирования любой книги". Вы меня запутали.
Насчет оправданий - упаси боже, я, конечно же, тоже пират (500 тыс. и год исправительных). Просто хочу, чтобы люди почетче понимали: копирайт стоит на страже интереса издателей, а никак не авторов. Не надо этого аргумента про "бедных авторов", как минимум необоснован он. Я понимаю, что выжимать слезу на "бедных издателей" никто в своем уме не станет, ну так и на "бедных авторов" всё же съезжать тоже не нужно.
Библиотеки же служат распространению книг. Везде, во всем мире, всегда, во все времена. Совершенно неважно в каком формате. То, что бесплатные онлайн-библиотеки сейчас считаются нарушителями законов - всего лишь уродливое следствие противоречия, в которое законы о копирайте вошли с жизнью. Это временно.
Re: А может попробовать
Интернет-то оставляет возможность нелимитированного копирования, но в электронном виде, а гора распечаток конечно хорошо, но книги всё равноне заменит. книга это обложка, это рисунок, а если тираж 1500 экз. да ещё что-нибудь эдакое... правда у распечатки свои преимущества, шрифт, бумага, цвет - это всё решает сам человек, а не издатель.
По поводу "бедных авторов", согласен, действительно, у издаетелей интерес больше, так как прибыли их (скорее всего, признаться, не знаю) больше авторской. Но автор ведь получает свой процент от тиража. А тиражи будут тем больше, чем больше будут покупать, а покупать будут тем больше, чем меньше доступа к беЗплатной литературе. Например (очень конкретный): прочитав бы дозоры в интернете, я бы их не стал покупать, а так, я сразу купил книгу, и потом несколько об этом пожалел. Но деньги уже заплчены. А вот прочитав Vita Nostra в Интернете, я решил, что такую книгу стоит иметь в домашней библиотеке, и поэтому пошёл в магазин и заказал её. Вот тут-то и заагвоздка. Так как таких балбесов как я было много, издательству пришлось издавать множество дополнительных тиражей книги Лукъяненко, а если бы все пользовались интернет ресурсами, то большинство было бы вполне удовотлеворено наличием текста в электронном виде.
Re: А может попробовать
Раз этак в десять.
Это факт.
А вот это - не факт. Никто пока не доказал такой зависимости. Более того, в гораздо более жестокой борьбе с Напстером и Ко. даже такие монстры как RIAA/MPAA не сумели этого доказать, хотя и стремились, уж поверьте, всей душой и всем нетонким своим кошельком. И есть люди, в том числе и писатели, и даже издатели, которые считают что факт - наоборот.
Re: А может попробовать
может всё-таки не спорить будем, а пытаться что-нить написать нашему замечательному президенту, используя те аргументы, которые вы сейчас впустую приводите?) ;))
ps. сорри, если слишком сильно наехал =)
Re: А может попробовать
Эти аргументы не имеют, увы, никакого отношения к делу. Лоббировать создание библиотеки с нарушением действующих законов невозможно. А библиотека (такая, какая нам нужна) будет нарушать действующие законы. Catch-22. Так что лоббировать, на самом деле, надо пересмотр законов о копирайте. А это задача из совсем другой весовой категории...
Кроме того, уже есть и http://orel.rsl.ru и http://rusnel.ru ...
Так что, увы ещё раз - всего лишь красивая, но нереализуемая идея. ИМХО и КМК, конечно.
Re: А может попробовать
Это одно и то же... Вернее, rusnel (aka runeb, aka rusneb) - это другая морда к тому же электронному каталогу http://sigla.rsl.ru/, где лежат тексты orel'а. А рубрикатор - он ваще только среди диссертаций ищет.
Самодостаточный проект - это orel.rsl.ru
Страницы