Ай-яй-яй, как нехорошо...

http://lib.rus.ec/s/3320
Ну как так можно???
Книгу эту делал MCat78, кучу времени и сил на нее положил! Ну неужели он не заслужил права остаться в авторах документа? Он, лучший иллюстратор фб2-документов, которого я знаю! Ну выкладываете, но зачем людей обижать, которые для вас делают книги??? Зачем дескрипшен-то тереть??? И вместо автора вписывать Либрусек? Что Либрусек сделал для создания этой книги, кроме ее покупки на Литресе?
В книге 1330 иллюстраций, 15 дней чистого времени, без учета сна и т.п., картинки оптимизированы, подписи вставлены вручную! Колоссальнейшая работа - а в авторстве Либрусек. :(
Ну как не стыдно, а?

Комментарии

Цитата:
Там не "скорей всего", а точно
В данном случае да, но, например, я знаю у нас несколько юзеров в варианте спутник+ADSL.

Цитата:
Знатоки хреновы.

Цитата:
Помогите!

Мда...

Цитата:

Читаю много, мне 47 лет, юрист, думаю книги Йенча стоят того чио бы их прочитали.

47 лет а пишешь с ошибками... Еще одно "мда"

С мобилки заливать это мертвый номер. К тому же щас заливается литрес, архивами по 50-80 мегабайт из за чего сервер просто непадетски глючит.

Bullfear написал:
Цитата:
Знатоки хреновы.

Цитата:
Помогите!

Мда...
Цитата:

Пока я боролась со своей бастующей Лисой, ты произнёс все те слова, что были у меня на языке. В-)

Да не бурчи, это он от зависти :-) А "чио" - просто опечатка.

Потерли имя OCRщика и сразу истерика! Еще про "авторские права" скажите, ага. И денег требуйте!

kilobanan написал:
Потерли имя OCRщика и сразу истерика! Еще про "авторские права" скажите, ага. И денег требуйте!

Сразу видно человека, не создавшего ничего... :(
Чистого потребителя...

Marina_Ch написал:
kilobanan написал:
Потерли имя OCRщика и сразу истерика! Еще про "авторские права" скажите, ага. И денег требуйте!

Сразу видно человека, не создавшего ничего... :(
Чистого потребителя...

Логика это лженаука с точки зрения женщины потому что:
1. Забыла почему
2. Ну и что здесь такого
3. Ты меня совсем не любишь
4. Ы-ы-ы-ы (плачет)
(с)

Мадам, с чего Вы взяли, что я ничего не создал и чистый потребитель?

kilobanan написал:

Мадам, с чего Вы взяли, что я ничего не создал и чистый потребитель?

Если бы Вы создали хоть что-то серьезное в деле электронной литературы и вообще были бы "в теме", Вы бы:
1. знали сколько времени и сил уходит на книгу такого уровня;
2. представляли бы себе, для кого этот труд затрачивается;
3. зная все это - испытали бы хоть минимальное уважение к человеку, без труда которого не появились бы такие книги, как эти:
http://lib.rus.ec/b/101306
http://lib.rus.ec/b/99456
http://lib.aldebaran.ru/author/izdatelstvo_rosmyen_/izdatelstvo_rosmyen__yenciklopediya_tehnika_s_illyustraciyami/

Так что уж извините, уважать Вашу позицию я лично не могу. :(

Marina_Ch написал:
kilobanan написал:

Мадам, с чего Вы взяли, что я ничего не создал и чистый потребитель?

Если бы Вы создали хоть что-то серьезное в деле электронной литературы и вообще были бы "в теме", Вы бы:
1. знали сколько времени и сил уходит на книгу такого уровня;
2. представляли бы себе, для кого этот труд затрачивается;
3. зная все это - испытали бы хоть минимальное уважение к человеку, без труда которого не появились бы такие книги, как эти:
http://lib.rus.ec/b/101306
http://lib.rus.ec/b/99456
http://lib.aldebaran.ru/author/izdatelstvo_rosmyen_/izdatelstvo_rosmyen__yenciklopediya_tehnika_s_illyustraciyami/

Так что уж извините, уважать Вашу позицию я лично не могу. :(

Я также представляю себе, сколько времени уходит на НАПИСАНИЕ книги. Но тем не менее против "авторского права". И человека, проделавшего сей труд (написание, оцифровка, верстка, печать, погрузка) я уважаю. А вот если он это сделал не ради любви к искусству, а ради самопиара себя любимого, то уж извините - нереспегд.
Это быдлятина.

to Marina_Ch Да игнорируйте вы его просто :) kilobanan это ж известный троль, хам, провокатор - нужное подчеркнуть. to kilobanan Хамил бы в дневнике мудистра и дальше, хоть польза бы была :)

Bullfear написал:
to Marina_Ch Да игнорируйте вы его просто :) kilobanan это ж известный троль, хам, провокатор - нужное подчеркнуть.

Ок, поняла, спасибо.

Bullfear написал:
to Marina_Ch Да игнорируйте вы его просто :) kilobanan это ж известный троль, хам, провокатор - нужное подчеркнуть.
to kilobanan Хамил бы в дневнике мудистра и дальше, хоть польза бы была :)

Ууу, как все запущено. Бычий ужоз, сомневаюсь что мы ранее пересекались в сети. Тем не менее о Вас ничего плохого сказать не могу. Хотя хотелось ответить гадостью на гадость. Удержусь, право...

Marina_Ch написал:
kilobanan написал:
Потерли имя OCRщика и сразу истерика! Еще про "авторские права" скажите, ага. И денег требуйте!

Сразу видно человека, не создавшего ничего... :(
Чистого потребителя...

Логика это лженаука с точки зрения женщины потому что:
1. Забыла почему
2. Ну и что здесь такого
3. Ты меня совсем не любишь
4. Ы-ы-ы-ы (плачет)
(с)

Мадам, с чего Вы взяли, что я ничего не создал и чистый потребитель?

О боже, опять начинают люди путать копирайт и авторские права.

Авторские права принадлежат автору. Автору ocr, оформления, произведения, изображения, программы и так далее.

В данном месте наверняка нет никого, кто имел бы какие-либо претензии к авторским правам. Тут не любят копирайт как индустрию.

А вы слепили теплое с мягким и сделали гениальные выводы, браво. А почему "денег требуйте"? Почему бы сразу не сказать, "Требуйте почку!", прозвучит круче, хоть так же бессмысленно.

Здравствуйте все.

Это я заливал энциклопедии. Я потер document_author. Историю создания оставил сознательно, ибо работал с документом в блокноте и пропустить было невозможно.

А теперь по сути: я считаю, что поступил правильно, оставив автора документа, я бы показал, что уважаю его и литрес, а это не так. Мы изначально предлагали строить наши отношения на взаимном уважении, но литрес решил подавить силой и деньгами.

Теперь же, когда не вышло - вдруг возникают некие авторские права на структуру fb2, человека, который сделал ее раз, получив за эти деньги.
Интересно, почему тогда не возникает вопроса безымянных сканеровщиков и ocr-щиков, файлы которых абсолютно бесплатно достались литресу в начале? Не хотите заплатить им деньги и проставить имена?

Я не уважаю тех, кто сотрудничает с литресом. Буду удалять имена и дальше. Историю не трону.
Не я начал это противостояние.

hagen написал:

Я не уважаю тех, кто сотрудничает с литресом. Буду удалять имена и дальше. Историю не трону.
Не я начал это противостояние.

Забавная нетерпимость. И грустная, потому как от Вашей шрапнели страдают невинные люди.
В работе у Литреса сейчас еще 4 книги такого масштаба.
Если Кот плюнет и откажется их делать - их сделают другие верстальщики. Почти 100% гарантия, что качество пострадает. Я знаю еще 2х верстальщиков такого уровня, умеющих так работать с картинками. Один из них Юрген, и он не в Литресе. Так что пострадаете в конечном счете именно вы все. Типа, выколю себе глаз, чтобы у тещи был зять кривой...
Почему обижая верстальщика Вы считаете, что боретесь с Литресом? :(

почему вы разделяете верстальщиков и литрес? Все работают на одного "дядю".

hagen написал:
почему вы разделяете верстальщиков и литрес? Все работают на одного "дядю".

)))))))))
Я знаю людей. Литрес как структура - это некий административный орган. А люди, в нем работающие занимаются своим любимым делом - делают книги. Они не борются ни с кем, не скандалят и ругаются - они просто делают книги. Раньше они делали бесплатно для Альдебарана и Фикшенбука, теперь делают за деньги для Литреса. Но они не участвуют в дрязгах - они книги делают. К администрации они отношения не имеют. Хотя, как я уже говорила, Альда и Грибова я весьма уважаю. Остальных директоров Литреса не имею чести знать.

А вот интересно - Вы разделяете Литрес и ААПИ? Ведь это разные структуры ;)

Marina_Ch написал:
hagen написал:

Почему обижая верстальщика Вы считаете, что боретесь с Литресом? :(

Думаю потому, сто сама идея авторского права на интеллектуал порочна по своей сути. И не важно кто это: автор, верстальщик, корректор, наборщик, уборщик, меняльщик, страдальщик..

Да. Непосредственный исполнитель виновен точно так же, как и тот, кто отдавал приказ, как и тот, кто одобрил. Практика рассмотрения действа вне зависимости от того, что и для кого делается, напоминает оценку эффективности работы печей в концлагерях, без учета того, какого рода топливо в них иногда использовалось.

Ну да. Логически цепочку можно запустить тогда и в обратном направлении - дети должны держать ответ за поступки своих отцов. Ведь отцы отвечают за своих детей.

С одной стороны мнения детей никто не спрашивал. Их поставили перед фактом рождения. Они не субъекты деяния.

С другой стороны, если дети все-таки хотят родится именно у этих родителей и являются субъектами, то ответственность на них будет лежать, конечно.

Hagen ты неправ. Если отбросить моральную сторону вопроса, то автор документа полезен при беглой прикидке дублей. Если автор указан - проще отличить валидный документ.

Bullfear написал:
Если автор указан - проще отличить валидный документ.

Именно. При этом есть уже имена, которым доверяешь априори.

Я считаю что в такой ситуации правильно найти исходник и сделать самому, этим можно показать что ты не уважаешь ни литрес, ни верстальщико с литреса. Еще круче сделать лучше чем они, слабо? - это не в блокноте авторов документов подчищать.

Из тех же соображений, развивая логически, надо удалять и фамилии авторов книг, сотрудничающих с Литресом. "Автор неизвестен". Только какова будет ценность этой библиотеки?

hagen написал:
Я потер document_author. Историю создания оставил сознательно, ибо работал с документом в блокноте и пропустить было невозможно.
А теперь по сути: я считаю, что поступил правильно, оставив автора документа, я бы показал, что уважаю его и литрес, а это не так.

Хм. А ты не пробовал уважать труд человека независимо от того, кто перепродаёт его результаты? Тем более, что литресу ты не подосрал, а отдал свои же честно заработанные деньги. Человеку, сделавшему работу, нагадил, а перепродавцу помог материально. Задумайся?

Прекрасно выполненный труд – за деньги, или нет – всегда достоин уважения. Иначе:
Во времена Пушкина чаще печатались не за деньги, а так, для удовольствия. Сам же Пушкин на деньги от писания содержал себя, семью, семью брата, поддерживал деньгами отца. И печатался у разных издателей. Вот и получаем: «Ас Пу – козел – пристроился к отстойному С. да еще бабло с него поимел».
Да и как читатель хочу знать, кто автор электронной версии – есть имена, которые означают отличное качество документа.
Но
Убрать адреса электронной почты. Мы идем упорно по тем же граблям, что и американцы, там история с адресами кончилась ничем – наличие адреса в пиратском тексте ничего не доказывает – но нервы сканировщикам попортили изрядно.
Убрать все индификатары с авторов, переводчиков и т.д. ID – это для налоговой службы.
Источники текста в сети указывать только когда этот текст находится в общественном достоянии.

Уважайте чужую работу. Формат фб создавался не литресом и не либрусеком. Если бы не такие люди как MCat78 хранили бы сейчас библиотеку в доктворде, а книги читали в офисе.
Определитесь с чем вы боретесь с правами автора или с ограничением на копирование? Борцам с авторскими правами надо быть последовательными, почему бы не стереть автора не только документа но и произвидения? Сделать одного автора -- либрусек, сколько головняка уйдет с сортировкой, а главное сколько будет сделано на ниве борьбы с авторскими правами.
Организация подобная литресу должна была появится и она появилась, такого состояние вещей, хочется борбы -- боритесь с системой ограничивающей копирование. Литрес ко всему подерживает единственный на сегодня инструмент для создания фб2книг -- FB Editor v2.0, уже за это им можно простить шалости с дос атаками.

cherckes написал:
Уважайте чужую работу. Формат фб создавался не литресом и не либрусеком. Если бы не такие люди как MCat78 хранили бы сейчас библиотеку в доктворде, а книги читали в офисе.
Определитесь с чем вы боретесь с правами автора или с ограничением на копирование? Борцам с авторскими правами надо быть последовательными, почему бы не стереть автора не только документа но и произвидения? Сделать одного автора -- либрусек, сколько головняка уйдет с сортировкой, а главное сколько будет сделано на ниве борьбы с авторскими правами.
Организация подобная литресу должна была появится и она появилась, такого состояние вещей, хочется борбы -- боритесь с системой ограничивающей копирование. Литрес ко всему подерживает единственный на сегодня инструмент для создания фб2книг -- FB Editor v2.0, уже за это им можно простить шалости с дос атаками.

Ого. Даже нет - Ого-го-го!

Цитата:
единственный на сегодня инструмент для создания фб2книг -- FB Editor v2.0, уже за это им можно простить шалости с дос атаками

Ух. Сомневаюсь, что Ваше отношение к таким "шалостям" найдет здесь поддержку, сильно сомневаюсь.

А я ее не ищу, я только хочу сказать -- уважайте труд людей создавших и продвинувших формат. Те кто делает книги меня поймут -- хороший инструмент дорогого стоит.

Тут Ларин как-то детально описывал гроб, в котором он видал формат fb2. Поищите.
ИМХО xhtml ничем ни хуже (в meta можно хранить любую дополнительную информацию).
А Литрес должен сдохнуть, и он сдохнет. Варианты мирного сосуществования уже не рассматриваются.

Ну и где же тонны хорошо оформленных xhtml-книг? Где же поддержка народа и разрободчиков?
Создайте формат более совершенный, да fb2 несовершенен, но это лучшее что сейчас есть, тоже ИМХО.

PS Офтопить, так офтопить. Допустим, появился такой суперпуперформат, так книги созданные в "корявом" фб без труда можно будет конвертировать и в него, для того он создавался и с этой своей функцией прекрасно справляется и дальше будет справлятся.

cherckes написал:
Ну и где же тонны хорошо оформленных xhtml-книг?

Книги по программированию. Одна из наиболее распространенных форм для таких книг -- это html, вложенный в chm, другая -- pdf. Именно в этих форматах издательства предпочитают выпускать е-книги.
Сканированные книги, очевидно, в pdf (картинками) и в djvu. Чтобы не распознавать/вычитывать.

cherckes написал:
книги созданные в "корявом" фб без труда можно будет конвертировать.

Книги в fb2, в которых таблицы в виде картинок, перевести в html очень трудно. Там не просто труд, а каторга. Картинки-таблицы "оптимизированы" под fb2, и не всегда можно программно распознать. Надо конвертировать с использованием глаз и рук.
Почему таблицы в виде картинок? А изначально их в "стандарте" не было. Появились таблицы позже, но к "стандарту" еще и "читалки" нужны.

О чём Вы... Человек явно считает, что на fb2 сошелся клином белый свет.

вот оно если интересно =)
http://lib.rus.ec/faq#comment-5433
специально ссылку сохранил ;))

Цитата:
Литрес ко всему подерживает единственный на сегодня инструмент для создания фб2книг -- FB Editor v2.0, уже за это им можно простить шалости с дос атаками.

Ну насчет единственного вы сииильно погорячились :D FBD и BD, FBwriter, на худой конец даже в блокноте можно FB2 файл сверстать. Насчет поддерживает тоже - это просто бета-тестирование. Как я понимаю релиз будет продаватся(хотя я могу и ошибаться). А за то что на литрес работает нормальный програмист, который написал программу в первую очередь для литреса простить им "шалости" с ддосом ну никак нельзя.

За все время знакомства с фб не видел ни одной нормально сверстанной книги в FBD, тем более в блокноте, хотел бы я посмотреть на того придурка кто будет теги например абзацев, например в властелине колец, в блокноте прописывать. FBwriter и FB Editor v2.0 создавались как продолжение одной и тойже программы FictionBookTools, распространяемой кстати с исходниками, притом второй стали делать именно изза того что первый стал платным, обещалось правда что он будет делатся по открытой лицензии, чего пока не видно, но тут тоже можно списать на бету. Платность FBwriter'а кстати мотивировалась, тем что литрес на нем деньги зарабатывает, и что в результате? Пропал хороший редактор, все довольны литрес ничего не получил, также ничего не получили те кто слитресом никак не связан. Давайте тем же макаром гадить верстальщикам с литреса -- попропадают хорошо сверстанные книги, ни нам ни литресу все будут довольны.

Цитата:
Давайте тем же макаром гадить верстальщикам с литреса -- попропадают хорошо сверстанные книги, ни нам ни литресу все будут довольны.

Вы так упорно убеждаете меня гадить верстальшикам с литреса, что я прямо засомневался :DDD

cherckes написал:
За все время знакомства с фб не видел ни одной нормально сверстанной книги
Первым будешь? :)
cherckes написал:
хотел бы я посмотреть на того придурка кто будет теги например абзацев, например в властелине колец, в блокноте прописывать.
Посмотри на меня. :) Кольца - не кольца, но вот этот, например, рассказик - http://lib.rus.ec/b/103550 - я таки из plain-текста делал, и притом руками...

В Лос-Аламосе работало очень много хороших и милых людей, да...

Marina_Ch написал:
http://lib.rus.ec/s/3320
Колоссальнейшая работа - а в авторстве Либрусек. :(
Ну как не стыдно, а?

Вот именно тут я тебя не поддержу, поскольку давить на стыд бессмысленно.
Мне лично глубоко фиолетово, будеи мое имя в сделанной и залитой книжке, или кто-то впишет свое.
Но.
Есть, действительно, некоторые авторы фб2, верстальщики, вычитывальщики и проч, чьи имена многим известны, и, по сути, ассоциируются с маркой, с качеством и т.п.
Опять же, при закачке и конфликте версий документов, можно с определенной уверенностью считать, что книга с нормальным дескрипшеном - это не мусор, сконверченный из хрен знает чего автоматически.

Посему, (вовсе не ради всякой хрени типа уважения к авторам, порядочности, честности и прочей муры), а ради наличия хороших книг и возможности отличить их от говна, призываю не править дескрипшены, не удалять авторов чего-либо, и в документ-инфо заносить всю возможную инфу по книге, если она есть ).

Кста, кто там не видел полную выходную инфу по книге?
Вот тут есть (http://lib.rus.ec/b/107147), и кое-где еще. Я запихиваю все, что есть в выходных данных.
Пусть будет. Может кому понадобится. Специально игнорить ее считаю неправильным.

Не вижу смысла спора. На мой циничный взгляд всё достаточно ясно.

Первое утверждение:
Либрусек с самого начала позиционируется как 100% ПИРАТСКИЙ сайт (все дружно смотрим на одноногий логотип библиотеки).

Второе утверждение:
Для идентификации книги достаточно Автора и назания произведения.

Вывод: Вся дополнительная информация, типа кто и где издал, да кто и как сканировал и вычитывал, да скока при этом пива было выпито, да как зовут продавца книжного ларька, да почём брали, да какой прогой пережимали, да номер версии (попытки), да где мы этот текст украли и что нам за это было - суть информация хотя и желательная, но совершенно излишняя, которой можно спокойно пожертвовать.

А ежели кто опять начинёт пляску в присядку- "ах нехорошо, ай некрасиво, ай того обидели, ай сего не помянули", тот заново читает "Первое м Второе утверждение" и затем идёт лесом, привычной дорогой в известные сокровенные места !

Тов.Костя написал:

Второе утверждение:
Для идентификации книги достаточно Автора и назания произведения.

Справедливо лишь для идентификации типичного, примитивного _текста_, а не книги (непереводного) издания типа "Кривой против Немого", которое издавалось один раз и читается в лучшем случае 1 раз, а затем отправляется в помойку.
Тов.Костя написал:

....

И весь дальнейший бред обсуждать уже не представляется разумным.

Тов.Костя написал:
Не вижу смысла спора. На мой циничный взгляд всё достаточно ясно.
[...]
Для идентификации книги достаточно Автора и назания произведения.
Вывод: Вся дополнительная информация, [...] совершенно излишняя, которой можно спокойно пожертвовать.
Ха. Курятинку любишь? Протушенную в духовочке, да с чесночком, да ещё чтобы косточки таяли, да сметанкой сверху политую? То попробуй поймать курицу и, не потроша, сунуть в костёр, а когда прогорит - откуси кусочек и прокайфуй. Сам же начнёшь возмущаться - что за фигня? почему подгорело? где специи? где сметана? почему внутри сырое?

...Вот так и с книгами: аккуратный description - признак того, что её не просто в костре обуглили, а повар постарался, да времени своего потратил в десяток раз больше, чем ты потратишь, чтобы съесть. А по просто надписи "Курица жареная" ты не сильно отличишь, что там внутри - курятинка после духовочки с чесночком или обгорелое с песком на зубах. Так что не ленись - выясняй, плиз, и кто сканировал, и кто на бумаге издавал, и как звали корректора... даже цифра тиража пригодится, чтобы составить мнение - хорошая книга или так, фуфло одноразовое обугленное.

+100

Мне кажется тереть историю глупо и неправильно

Полностью согласен!
(кстати кричали-кричали, а ведь никто и не исправил)

Ыыых, написано много и здорово, создается впечатление что содержание книг и их качество, уже никого не интересует, важен только description и выходные данные.
Особенно умиляет оглавление с указанием страниц в бумажном варианте...

Страницы

X