Про халявщиков наглых и халявщиков застенчивых

Опубликовано ср, 10/09/2008 - 04:26 пользователем ew

Не пора ли объясниться? А то ходим вокруг да около, из пустого в порожнее переливаем.
Меня уже копирастом назвали - и совершенно напрасно. Я такой же халявщик, как и вы, иначе на фига бы я сюда приперся.
Мои полки ломятся от дисков по $3 за штуку;
Владельцем прав на мою винду (дома) числится какой-то Звер;
Мои винчестеры набиты музыкой, скаченной из сети;
Мой наладонник наполнен книгами, за которые я не платил.
И я честно говорю: да, я халявщик. Я наглый халявщик. Я не плачу, если можно не платить.
Иное дело - халявщики застенчивые. Они стесняются признаться в обыкновенной жадности, для оправдания своих неприглядных действий они придумывают романтичные оправдания вроде "свободы распространения информации" и прочей лабуды.
Фарисеи! Хватит заниматься словоблудием, вы никого им не обманете. Свобода подразумевает обязательное уважение чужого права, иначе это не свобода, а беспредел.

Комментарии

Опубликовано ср, 10/09/2008 - 04:33 пользователем Yokozuna

Я не халявщик, я - партнёр. (с)

Опубликовано чт, 11/09/2008 - 12:51 пользователем gospeller

Чистой воды провокация - агент засланный - ну что же вы повелись!

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано чт, 11/09/2008 - 14:05 пользователем Mylnicoff

gospeller написал:
Чистой воды провокация - агент засланный - ну что же вы повелись!

Мысля такая была. Но... не похоже. Скорее смахивает на клон Ground0 + Vladimiron

Опубликовано ср, 10/09/2008 - 04:39 пользователем pkn

ew написал:
...
И я честно говорю: да, я халявщик. Я наглый халявщик. ...
Иное дело - халявщики застенчивые. ...

Ни те, ни другие неинтересны, извините. Интересны те, кто тратит своё время, силы, и деньги на то, чтобы... ну в том числе и чтобы халява для халявщиков не переводилась.

Опубликовано ср, 10/09/2008 - 04:47 пользователем ew

pkn написал:

Ни те, ни другие неинтересны, извините. Интересны те, кто тратит своё время, силы, и деньги на то, чтобы... ну в том числе и чтобы халява для халявщиков не переводилась.

Ах... ах...
Робин Гуд, понимаешь. Ну что ж, неплохая легенда. Все лучше, чем аналогии придумывать.

Опубликовано ср, 10/09/2008 - 04:47 пользователем void_dp

действительно не копипаст вы совсем, вы продукт копипастовской пропаганды.
так и получается что она воспитывает таких как вы, которые ещё пользуются той свободой которая у них есть, но при этом уже думают что они что-то воруют... и при этом убеждают других в этом бездумно пользуясь громкими словами про "свободу"

1 .свобода подразумевает, свободу выбирать чей труд уважать, а чей нет.
2. Ваш тезиз про уважение должен распространяться во всех направлениях, а вы подразумеваете только одно пользователь должен уважать автора\разработчика.

Анархия - высшая степень свободы ;)

вобщем то что вы написали, вы написали не о "свободе", а про законы, - а законы, как известно, пишутся людьми, причем, далеко не всегда (а в наше время практически никогда) сочиняют их для того чтобы кто-то уважал чей-то труд,

Опубликовано ср, 10/09/2008 - 04:56 пользователем ew

void_dp написал:
...

Неубедительно (C)

Опубликовано ср, 10/09/2008 - 04:57 пользователем void_dp

Цитата:
Неубедительно (C)

да как-то похуй (C) LOL

Опубликовано ср, 10/09/2008 - 05:17 пользователем ew

void_dp написал:
Цитата:
Неубедительно (C)

да как-то похуй (C) LOL

Если Вам все равно, убедительно ли Вы врете, или нет, зачем тогда врать? Привычка?

Опубликовано ср, 10/09/2008 - 06:33 пользователем void_dp

отличная демонстрация типичного подхода от таких "продуктов" как ты...
прийти, написать какую-то невменяемую хуйню, а когда тебе пишут что-то в ответ, тупо и не аргументированно съехать в стиле "неубедительно"/"незачет"

и вобще у меня и не было цели тебя в чем-то убеждать, или ты хочеш сказать что свой пост тут написал с целью чтобы тебя переубедили?

кстати вполне может быть и так, потому что у тех кого ты назвал халявщиками застенчивыми и фарисеями, хотя бы четкая позиция имеется, какой бы неубедительной она тебе зомбированному не казалась, а ты ноющий о том что мол "воровать и не уважать чужой тяжкий труд" плохо, но при этом продолжающий воровать, видимо подсознательно завидуеш не зомбированным копипастами "фарисеям" и душа требует переубеждения :)... ну или просто тебе нехрен делать и ты решил позаниматься демагогией (судя по твоим ответам в вышеупомянутом стиле "неубедительно" так и есть)

Опубликовано ср, 10/09/2008 - 06:53 пользователем ew

void_dp написал:
отличная демонстрация типичного подхода от таких "продуктов" как ты...
прийти, написать какую-то невменяемую хуйню, а когда тебе пишут что-то в ответ, тупо и не аргументированно съехать в стиле "неубедительно"/"незачет"

и вобще у меня и не было цели тебя в чем-то убеждать, или ты хочеш сказать что свой пост тут написал с целью чтобы тебя переубедили?
кстати вполне может быть и так, потому что у тех кого ты назвал халявщиками застенчивыми и фарисеями, хотя бы четкая позиция имеется, какой бы неубедительной она тебе зомбированному не казалась, а ты ноющий о том что мол "воровать и не уважать чужой тяжкий труд" плохо, но при этом продолжающий воровать, видимо подсознательно завидуеш не зомбированным копипастами "фарисеям" и душа требует переубеждения :)... ну или просто тебе нехрен делать и ты решил позаниматься демагогией (судя по твоим ответам в вышеупомянутом стиле "неубедительно" так и есть)


Вот и еще один пример фарисея.
Реплика "неубедительно" означает, что отмазку себе человек придумал хреновую, только и всего.
Что же касается занятий демагогией от нечего делать - уважаемый, а чем Вы занимаетесь на этом форуме-блоге? Вы сюда книги качать пришли? А зачем читаете всякую чушь, да еще на нее отвечаете. Да ладно бы читали-отвечали, но ведь еще и критикуете такого же, как Вы, изображаете из себя делового человека.
Мой пост не для того, чтобы меня переубедили, я не флюгер, знаете ли.
Обратите внимание, кроме всякой неубедительной фигни "в пользу бедных", какой аргумент чаще всего приводится? "А неужели вы будете утверждать/да вы еще утверждаете, что существующая система справедлива/разумна/хороша..." и т.д. Не буду! Не утверждаю! Уже несколько раз говорил, что система - уродливая, со множеством дыр и перекосов, уязвимая для всяких идиотизмов и злоупотреблений. НО! Она работает, она действует, худо-бедно, но авторы получают деньги.
Вы предлагаете ее разрушить? Прекрасно, я, как халявщик, тлько за. Но что вы предлагаете взамен? Какие реально работающие механизмы? Кроме как "отнять и поделить", разумеется.

ЗЫ ерунда какая-то, вроде скобки цитаты правильно расставлены, а цитата обрывается и превращается в мой текст много раньше...

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано ср, 10/09/2008 - 07:00 пользователем Mylnicoff

ew написал:
[ЗЫ ерунда какая-то, вроде скобки цитаты правильно расставлены, а цитата обрывается и превращается в мой текст много раньше...

Это глюк такой. Вы на будущее в цитируемом пробелы между предложениями убирайте - получится нормально.

Опубликовано ср, 10/09/2008 - 07:06 пользователем ew

Mylnicoff написал:
ew написал:
[ЗЫ ерунда какая-то, вроде скобки цитаты правильно расставлены, а цитата обрывается и превращается в мой текст много раньше...

Это глюк такой. Вы на будущее в цитируемом пробелы между предложениями убирайте - получится нормально.

Там пустая строка была, я ее убрал, но не помогло. Надо было и перевод строки убрать?
Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано ср, 10/09/2008 - 07:10 пользователем Mylnicoff

Черт его знает. Для надежности лучше все цитируемое в один абзац делать - думаю, никто не обидится.

Опубликовано ср, 10/09/2008 - 07:14 пользователем ew

Mylnicoff написал:
Черт его знает. Для надежности лучше все цитируемое в один абзац делать - думаю, никто не обидится.

Ага, спасибо, учту.

Опубликовано ср, 10/09/2008 - 07:46 пользователем void_dp

ew написал:

Вот и еще один пример фарисея.
Реплика "неубедительно" означает, что отмазку себе человек придумал хреновую, только и всего.
Что же касается занятий демагогией от нечего делать - уважаемый, а чем Вы занимаетесь на этом форуме-блоге? Вы сюда книги качать пришли? А зачем читаете всякую чушь, да еще на нее отвечаете. Да ладно бы читали-отвечали, но ведь еще и критикуете такого же, как Вы, изображаете из себя делового человека.
Мой пост не для того, чтобы меня переубедили, я не флюгер, знаете ли.
Обратите внимание, кроме всякой неубедительной фигни "в пользу бедных", какой аргумент чаще всего приводится? "А неужели вы будете утверждать/да вы еще утверждаете, что существующая система справедлива/разумна/хороша..." и т.д. Не буду! Не утверждаю! Уже несколько раз говорил, что система - уродливая, со множеством дыр и перекосов, уязвимая для всяких идиотизмов и злоупотреблений. НО! Она работает, она действует, худо-бедно, но авторы получают деньги.
Вы предлагаете ее разрушить? Прекрасно, я, как халявщик, тлько за. Но что вы предлагаете взамен? Какие реально работающие механизмы? Кроме как "отнять и поделить", разумеется.
ЗЫ ерунда какая-то, вроде скобки цитаты правильно расставлены, а цитата обрывается и превращается в мой текст много раньше...

неубедительно (C)
:)

зы: думалка\понималка то у тебя отключена :)
а теперь следи за ходом мысли:
1. Мне как-то глубоко наплевать на тебя и наплевать на твои взгляды.
2. Мне также наплевать на твое мнение о моих взглядах.
3. Я пока ещё в этом топике не высказывал своих взглядов, см. п. 1 и 2, написанное мной - тесизы основанные на дырах в твоих...
4. Реплика "неубедительно" с твоей стороны не обозначает абсолютно ничего кроме желания продолжить демагогию, абсолютно не вчитываясь в посты собеседников.
5. Я нигде не писал что я пишу сдесь по-делу и не развожу демагогию, так же не писал демагогия в этом случае это хорошо или плохо,
так что пока я тут явно вижу только приписывание тобой своих каких-то мотивов и тобой придуманных взглядов собеседнику и основываясь на этом попытки убедить себя в своей правоте.
6. Да и мне тоже абсолютно пофиг на твое мнение об этом посте тоже ;)

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано ср, 10/09/2008 - 05:28 пользователем Mylnicoff

+100 к словам "Да как-то похуй!"

Опубликовано ср, 10/09/2008 - 05:18 пользователем jno

А чё ж так пробрало-то?
Манифесты пишем?
Халявь себе... Соответственно своим представлениям.
Сам-то, поди, ничего "нахаляву" не сделал другим?
И чего тут "объясняться"?

Опубликовано ср, 10/09/2008 - 05:30 пользователем ew

jno написал:
А чё ж так пробрало-то?
Манифесты пишем?
Халявь себе... Соответственно своим представлениям.
Сам-то, поди, ничего "нахаляву" не сделал другим?
И чего тут "объясняться"?

А просто тошнит от фарисеев и той чуши, которую они несут в свое оправдание.
Сам сделал, немного, правда. 6 или 7 книг, правда, достаточно сложных (примечания, цитаты, иллюстрации и т.д.).

Опубликовано ср, 10/09/2008 - 05:38 пользователем jno

ew написал:
А просто тошнит от фарисеев и той чуши, которую они несут в свое оправдание.

А меня, вот, тошнит от долбоёбов малообразованных жертв копирастной пропаганды.

Опубликовано ср, 10/09/2008 - 06:47 пользователем Anarchist

ew написал:
А просто тошнит от фарисеев и той чуши, которую они несут в свое оправдание.

Мысли о возможности существования иной модели не допускается.
А между тем, иная модель существует. И успешно работает. Даже в наличных условиях.

Опубликовано ср, 10/09/2008 - 06:57 пользователем ew

Anarchist написал:

Мысли о возможности существования иной модели не допускается.
А между тем, иная модель существует. И успешно работает. Даже в наличных условиях.

Допускаю, слышал про такие. Но есть одно но: если эта модель хороша, почему авторы на нее не переходят всей толпой? Ведь их же грабят? Или все-таки нет? Или все-таки все эти рассуждения про грабеж авторов - лишь фиговый листочек для прикрытия жадности потребителя?
Ну расскажите мне про работающую модель: кто, когда и т.д. Много ли авторов. А то слыхал я про пару-тройку музыкантов, продающих музыку через интернет... Но остальные что-то не торопятся. Не говоря уже о писателях.

Опубликовано ср, 10/09/2008 - 07:48 пользователем Anarchist

ew написал:
Допускаю, слышал про такие. Но есть одно но: если эта модель хороша, почему авторы на нее не переходят всей толпой?

Почему потребители (большинство) жрут говно и не вякают?

ew написал:
Ведь их же грабят?

Отдел маркетинга (с) проводит разъяснительную работу :)

ew написал:
Или все-таки нет? Или все-таки все эти рассуждения про грабеж авторов - лишь фиговый листочек для прикрытия жадности потребителя?

Налицо острый недостаток личного практического опыта, связанного с выполнением условно-творческой (как например в случае программиста) работы.

ew написал:
Ну расскажите мне про работающую модель: кто, когда и т.д. Много ли авторов.

Как обычно - на три буквы.

ew написал:
А то слыхал я про пару-тройку музыкантов, продающих музыку через интернет... Но остальные что-то не торопятся. Не говоря уже о писателях.

Империя наносит ответный удар: Ваша очередь рассказывать!
До полного и качественного раскрытия темы доступности произведений Олега Медеведева, Екатерины Болдыревой... ну и пока хватит в рамках отстаиваемой Вами модели все сказки о её работоспособности будут интерпретироваться как попытка выдать желаемое за действительное.
Также попрошу раскрыть тему объявлений на кассе рьяных копирайтоборцев типа "за соответствие зонального кода диска аппаратуре продавец ответственности не несёт" (и только в путь впаривают в России диски из первой зоны).

Опубликовано ср, 10/09/2008 - 08:04 пользователем jno

Anarchist написал:
ew написал:
Ну расскажите мне про работающую модель: кто, когда и т.д. Много ли авторов.

Как обычно - на три буквы.

Не путай народ!
Под GPL "худлит" обычно не ходит.
Там, всё чаще, на две буквы посылают.

Опубликовано ср, 10/09/2008 - 08:08 пользователем ew

Anarchist написал:
ew написал:
Допускаю, слышал про такие. Но есть одно но: если эта модель хороша, почему авторы на нее не переходят всей толпой?

Почему потребители (большинство) жрут говно и не вякают?

Не очень-то Вы уважаете авторов читаемых Вами книг... А Вам не приходила в голову простая мысль - если автор будет занят продажей своих книг, у него не останется времени на основную работу? И не факт, что торговля будет удачной? Не задумывались, что большинство авторов прекрасно это осознают и предпочитают заниматься своим делом? Ведь продавать - это тоже талант.
Несколько примеров успешных продаж ни о чем не говорит, сочетание двух талантов - дело редкое.
Anarchist написал:
Как обычно - на три буквы.

Это Вы на предмет конкуренции с БГ?
Знаете, все эти сказки про иксы - они хороши для полных чайников. Винду я просто втыкаю в дисковод - и через час имею работающую машину. То же с любой программой под нее. Мне не надо думать про сборки, библиотеки и прочую лабуду. Мне не надо шарить по сети в поисках драйверов. Все есть. А иксов расплодилось, что собак нерезанных, в них черт ногу сломит. Впрочем, я понимаю, откуда ноги растут: давно прошло то время, когда, чтобы "обуть" обычный комп, требовалось вмешательство спеца. Теперь с этим способен справиться любой чайник - и это не дает покоя шаманам от ИТ: легкий хлеб уплыл, образ волшебника потускнел и т.п.
Anarchist написал:
Империя наносит ответный удар: Ваша очередь рассказывать!
До полного и качественного раскрытия темы доступности произведений Олега Медеведева, Екатерины Болдыревой... ну и пока хватит в рамках отстаиваемой Вами модели все сказки о её работоспособности будут интерпретироваться как попытка выдать желаемое за действительное.

Простите, не понял, о чем Вы. О чем я должен рассказать?
Anarchist написал:

Также попрошу раскрыть тему объявлений на кассе рьяных копирайтоборцев типа "за соответствие зонального кода диска аппаратуре продавец ответственности не несёт" (и только в путь впаривают в России диски из первой зоны).

А это уже делается скучным: я не отвечаю за жуликов, обращайтесь в отдел К МВД. Чужое жульничество не служит оправданием для Вашего.

Опубликовано ср, 10/09/2008 - 08:19 пользователем void_dp

твои рассуждения про трудность установки на компьютер чего-то помимо винды, на фоне сделанных в последнее время специально для таких как ты однокликовых пользователей убунтоподобных дистрибутивов ставящихся медодом "втыкивания диска в дисковод и ожидания 15 минут", вызывают разве что умиление и сомнение в твоей компетенции в этом вопросе :)
точно такие же эмоции вызывает и высказывание о великом по-умнении пользователей виндовса и голодных ITшниках LOL

Опубликовано ср, 10/09/2008 - 09:14 пользователем ew

void_dp написал:
твои рассуждения про трудность установки на компьютер чего-то помимо винды, на фоне сделанных в последнее время специально для таких как ты однокликовых пользователей убунтоподобных дистрибутивов ставящихся медодом "втыкивания диска в дисковод и ожидания 15 минут", вызывают разве что умиление и сомнение в твоей компетенции в этом вопросе :)
точно такие же эмоции вызывает и высказывание о великом по-умнении пользователей виндовса и голодных ITшниках LOL

Ну как же, поставил недавно себе эту самую убунту поиграться. Все так, встала, как вкопаная. Но вот у меня усб-шный адаптер для вайфай и такой же для блютус. Под винду диски в наличии, проблем нет. Под убунту - ага, размечтался. Ну и все. Пока по форумам шарил, забыл пароль на убунту, плюнул, убил птичку и поставил винду. Проблем нет. Такие дела.
Нет, я понимаю, если проявить настойчивость... только вот зачем? Чтобы сэкономить деньги на винде? а мое время, оно что, бесплатное?

Опубликовано ср, 10/09/2008 - 10:06 пользователем void_dp

про настойчивость читай выше ссылки про винду, там все расписано :)
и про деньги и время это ты круто зарисовался, особенно на фоне первого поста про себя халявщика... LOL
а с убунтой... как отнесся к процессу так и получилось, ты все сам написал...

Опубликовано ср, 10/09/2008 - 08:26 пользователем Anarchist

ew написал:
Не очень-то Вы уважаете авторов читаемых Вами книг...

На овновании каких фактов сделан далеко идущий вывод о том, что я читаю тех авторов, которых не уважаю.
Лукьяненко я даже не качал.

ew написал:
А Вам не приходила в голову простая мысль - если автор будет занят продажей своих книг, у него не останется времени на основную работу?

Вам никогда не приходила в голову мысль, что если аффтар будет заниматься исключительно пейсательством, у него не останется времени ни на подумать, ни на приобрести практический опыт (о чём в таком случае он будет пейсать?).

ew написал:
Anarchist написал:
Как обычно - на три буквы.

Это Вы на предмет конкуренции с БГ?

Можно и так.
Какова доля IIS'а? :)

ew написал:
Знаете, все эти сказки про иксы - они хороши для полных чайников. Винду я просто втыкаю в дисковод - и через час имею работающую машину.

Марш читать матчасть: как оно на самом деле.

ew написал:
То же с любой программой под нее.

Не еби мозги.
Тему системы управления ПО (где свиста сливает десятилетним пингвинам) попрошу раскрыть отдельно.

ew написал:
Мне не надо думать про сборки, библиотеки и прочую лабуду.

Только про то: где взять ключик и как отрезать установленную программу от связи с обновлениями :)))

ew написал:
Мне не надо шарить по сети в поисках драйверов.

Верно лишь для последней версии и нового железа.
Жду раскрытия темы драйвера (а без драйвера эта тварь не работает) для Canon Powershot A630 для Win2000 SP4.

ew написал:
Все есть. А иксов расплодилось, что собак нерезанных, в них черт ногу сломит. Впрочем, я понимаю, откуда ноги растут: давно прошло то время, когда, чтобы "обуть" обычный комп, требовалось вмешательство спеца. Теперь с этим способен справиться любой чайник - и это не дает покоя шаманам от ИТ: легкий хлеб уплыл, образ волшебника потускнел и т.п.

И снова - мимо :)))

ew написал:
Простите, не понял, о чем Вы. О чем я должен рассказать?

В каком магазине я могу купить альбюом Олега Медведева?

ew написал:
А это уже делается скучным: я не отвечаю за жуликов, обращайтесь в отдел К МВД. Чужое жульничество не служит оправданием для Вашего

Опять переворачиваете :)
Ставьте вопрос так: насколько обоснованны попытки жуликов осудить "жульничество" с моей стороны?

Опубликовано ср, 10/09/2008 - 11:22 пользователем ew

Anarchist написал:
...
Марш читать матчасть: как оно на самом деле...

Смешно... ©
Но по некоторым пунктам автор все-таки перегибает палку до полного неправдоподобия.
Кстати сказать, по большинству «виндоужасов», перечисленных автором, нельзя сказать, что лучше: винда или линукс. Просто дело привычки. Да и спрятаны все эти хитрости-настройки в винде не глубже, чем в линуксе. Просто по-другому выглядит.
Anarchist написал:
ew написал:
То же с любой программой под нее.

Не еби мозги.
Тему системы управления ПО (где свиста сливает десятилетним пингвинам) попрошу раскрыть отдельно.

Не понял, какое отношение имеет приведенная ссылка к доступностью программ под винду и легкостью их установки.
Anarchist написал:

...В каком магазине я могу купить альбюом Олега Медведева?...

Понятия не имею, кто такой Олег Медведев, и в каком магазине продаются его альбомы. Яндекс сказал, что их можно заказать прямо у Медведева. Это Вы в качестве примера? Так я и не отрицаю возможность такой работы, прекрасно, я рад за Медведева и его поклонников.
Anarchist написал:
...
ew написал:
А это уже делается скучным: я не отвечаю за жуликов, обращайтесь в отдел К МВД. Чужое жульничество не служит оправданием для Вашего

Опять переворачиваете :)
Ставьте вопрос так: насколько обоснованны попытки жуликов осудить "жульничество" с моей стороны?

Осудить может только суд — по заявлению жуликов. Вы можете подать встречный иск.

И вообще, насчет линукса. Как бы ни был он хорош — порог вхождения в него намного выше, чем в винду. Т.е. Человек должен усвоить и переработать намного больше инвормации прежде, чем он сможет работать под линуксом. Причем разница принципиальная — пользователю винды достаточно вызубрить (или записать) порядок действий для выполнения нужных ему операций, и достигать нужного результата, понятия не имея, что там на самом деле происходит. Книжонок «для чайников» полным-полно. С линуксом такой номер не проходит, его кухню надо знать. Да и с книгами для него вовсе не так просто.

Опубликовано чт, 11/09/2008 - 00:23 пользователем Anarchist

ew написал:
Но по некоторым пунктам автор все-таки перегибает палку до полного неправдоподобия.

Мой опыт говорит обратное.

ew написал:
Кстати сказать, по большинству «виндоужасов», перечисленных автором, нельзя сказать, что лучше: винда или линукс. Просто дело привычки.

Ага. Только вот выньдоуз в куда меньшей степени располагает к деланию правильно.

ew написал:
Да и спрятаны все эти хитрости-настройки в винде не глубже, чем в линуксе. Просто по-другому выглядит.

Глубже.
Без рассказа о способах (и удобстве) работы штатными средствами выньдоуз с правами доступа к файлам не возвращайся!

ew написал:
Не понял, какое отношение имеет приведенная ссылка к доступностью программ под винду и легкостью их установки.

Хорошо. Сидишь ты перед выньдоуз. Потребовался полнофункциональный FTP-клиент. Твои действия (обращение к Столлману равнозначно сливу).

ew написал:
Понятия не имею, кто такой Олег Медведев, и в каком магазине продаются его альбомы.

А я понятия не имею о каких таких исполнителях Вы рассуждаете.

ew написал:
Яндекс сказал, что их можно заказать прямо у Медведева. Это Вы в качестве примера? Так я и не отрицаю возможность такой работы, прекрасно, я рад за Медведева и его поклонников.

Ещё бы исключали. До такой степени маразма ещё не докатились.

ew написал:
Осудить может только суд — по заявлению жуликов. Вы можете подать встречный иск.

Вы сами ответили на обвинения в мой адрес :)
Относительно "честности" суда в капиталистическом обществе - тоже не рассказывайте сказок: RTFM эффект бабочки.

ew написал:
И вообще, насчет линукса. Как бы ни был он хорош — порог вхождения в него намного выше, чем в винду.

Если требовать равного качества решения типовых задач - враньё!

ew написал:
Т.е. Человек должен усвоить и переработать намного больше инвормации прежде, чем он сможет работать под линуксом.

Враньё!

ew написал:
Причем разница принципиальная — пользователю винды достаточно вызубрить (или записать) порядок действий для выполнения нужных ему операций, и достигать нужного результата, понятия не имея, что там на самом деле происходит.

Враньё!
+ необходимость переучиваться по мановению ручки билли.

ew написал:
Книжонок «для чайников» полным-полно.

Ответов в каковых (книжках) нет. Пустая трата времени.

ew написал:
С линуксом такой номер не проходит, его кухню надо знать. Да и с книгами для него вовсе не так просто.

Всё проходит.
И книг достаточно. Причём как правило лучшего качества. Правда в последнее время стала наблюдаться неправильная тенденция. :(

Опубликовано чт, 11/09/2008 - 01:09 пользователем ew

Поскольку есть, вроде, желающие продолжить обсуждение windows vs linux, увожу разговор сюда http://lib.rus.ec/node/116718, чтобы не светиться с флудом на главной странице.

Опубликовано чт, 11/09/2008 - 01:59 пользователем void_dp

поздно :)
первый пост уже засветился флудом

Опубликовано ср, 10/09/2008 - 12:43 пользователем aut

Ваши рассуждения про Линукс, ew, столь же бредовы как и весь топик в вашем исполнении. Говорю это не только как человек, работающий и дома, и на службе _исключительно_ под Линукс (винды нет вообще), но и как сисадмин, полностью переведший на Линукс всю свою организацию (правда, небольшую).
Хватит повторять мифы и легенды, основанные на том, что было много лет назад. Сегодня Linux столь же дружественен к пользователю, как и винда.

Опубликовано ср, 10/09/2008 - 12:52 пользователем ew

aut написал:
.... Говорю это... как сисадмин...

А я говорю, как пользователь. Предложите любому из Ваших клиентов самому установить и настроить на машину линукс - тогда и посмотрим. Хотя бы убунту. Пусть начнет с разметки диска.

Опубликовано ср, 10/09/2008 - 15:33 пользователем void_dp

продолжаешь бредить...
к примеру большинство моих клиентов не то что винду, они даже всякие програмки в винде сами поставить не могут (или скорей не решаются),
а то что лично ты резко взял и отдуплился что установка операционной системы дело не очень сложное, совершенно не значит что ты открыл что-то новое... это, к твоему сведению, всегда было вобще-то легко, просто лично у тебя прошла дибильная юзерская боязнь лезть в настройки и использовать "метод тыка"...

бред про разметку диска тоже улыбнул... :) типа в винде разметку диска делать не надо, и она этого клиента не напугает также как убунтовская?

также перестань бредить про пороги вхождения, в той же убунте при наличии интернета есть все, и оно, ставиться практически само, от пользователя требуется только проставка галочек в одной менюшке... и потом это все работает.
в винде действий от пользователя для достижения того же результата требуется в десятки раз больше, она для рядового пользователя на данный момент гораздо сложнее в освоении той же убунты, это даже если не принимать висту во внимание... (от этой хрени даже компания Интел отказывается от использования у себя в штабквартире, хотя сами же помогали код писать :) )

Опубликовано ср, 10/09/2008 - 15:37 пользователем ew

Ладно, пустое. Разговор слепого с глухим.

Опубликовано ср, 10/09/2008 - 15:42 пользователем void_dp

сам с собой разговаривал? :)

кстати да.. :) чето пишеш свое, лозунги какие-то, в агрументацию других не вникаеш, сам ничего не аргументируеш... точно слепо-глухой LOL

Опубликовано ср, 10/09/2008 - 19:36 пользователем aut

ew написал:

А я говорю, как пользователь. Предложите любому из Ваших клиентов самому установить и настроить на машину линукс - тогда и посмотрим. Хотя бы убунту. Пусть начнет с разметки диска.

Устанавливают. Многие. И, как правило, потом очень довольны.
Разумеется, устанавливают только те, кто способен установить хотя бы винду. Потому как void_dp совершенно справедливо написал, что подавляющее большинство на это не способно.
И кстати, разметка диска - она и для установки винды нужна. Если там что-то еще стоит или стоять будет. И виндовый инсталлятор тоже будет задавать непонятные для большинства пользователей вопросы - мол куда ставить, форматировать или нет и т. п.
А если устанавливать одну систему на чистый диск - то подавляющее большинство линуксовых инсталляторов сами все разметят наилучшим образом. А если создавать разделы вручную, то в отличие от винды это можно сделать прямо из инсталлятора.
И, кстати, если ставить Линукс поверх винды - то наличие последней автоматически определится и пропишется в настройки загрузчика. А вот если ставить виндоуз поверх линукс - то она просто тупо затрет загрузчик и его придется переустанавливать, предварительно ручками прописывая виндовый раздел.
Так что установка линукса куда более простое дело, чем винды с точки зрения пользователя.
Впрочем, это оффтоп, и действительно разговор с глухим.

Опубликовано чт, 11/09/2008 - 00:01 пользователем ew

aut написал:

...А если устанавливать одну систему на чистый диск - то подавляющее большинство линуксовых инсталляторов сами все разметят наилучшим образом. А если создавать разделы вручную, то в отличие от винды это можно сделать прямо из инсталлятора...
...

Судя по этому пассажу, винду Вы давно уже не ставили, а пост переписали с какого-нибудь линуксоидного сайта. Вы бы поосторожнее с этим делом, не каждому печатному слову можно верить. Когда здесь http://www.srpu.ru/?mode=200&arch=1&id=111 изумляются, что "Загрузился, ... принтера нет." - это ладно, понятно, что это заметка юмористическая. Но Вы-то, вроде, на полном серьезе пишете?
Мои рассуждения насчет порога вхождения основаны на чтении книг типа "линукс - это совсем просто!", соответствующих форумов и нескольких игр с дистрибутивами. Разумеется, они отражают сугубо личное впечатление, но каждый раз я убеждался, что интерфейс дистрибутива дружественен только к человеку, имеющему определенный запас знаний. В отличие, все-таки, от винды.
Впрочем, если кому-то не лень вообще говорить на эту тему, лучше я перенесу ее в соответствующий раздел форума, чтобы не светиться в блогах. А эта ветка пускай тонет, все равно по теме сабжу нового никто не говорит. Вопрос исчерпан.

Опубликовано чт, 11/09/2008 - 00:55 пользователем void_dp

Цитата:
Цитата:
Вы бы поосторожнее с этим делом, не каждому печатному слову можно верить.

Цитата:
Мои рассуждения насчет порога вхождения основаны на чтении книг типа "линукс - это совсем просто!", соответствующих форумов и нескольких игр с дистрибутивами.

LOL

Цитата:
Цитата:
..А если устанавливать одну систему на чистый диск - то подавляющее большинство линуксовых инсталляторов сами все разметят наилучшим образом. А если создавать разделы вручную, то в отличие от винды это можно сделать прямо из инсталлятора...
Судя по этому пассажу, винду Вы давно уже не ставили,


ещё раз LOL...
судя по твоему пасажу ты ещё никогда не ставил винду на чистый диск.
ну ну... а теперь пойди запусти установку винды, убей все разделы, и попробуй разбить диск снова больше чем на 1 раздел, так чтобы после загрузки все сделанные тобой разделы были в рабочем состоянии :), их вобще-то ещё и отформатировать надо в какой-то файловой системе, после обозначения разбивки, что удастся сделать только для того раздела куда винда будет ставиться, а все остальные потом придеться форматить...
Аватар пользователя Nike

Опубликовано ср, 10/09/2008 - 05:38 пользователем Nike

jno написал:
А чё ж так пробрало-то?
Манифесты пишем?
Халявь себе... Соответственно своим представлениям.
Сам-то, поди, ничего "нахаляву" не сделал другим?
И чего тут "объясняться"?

К "манифесту" присоединяюсь. Пиратство - это жажда халявы. Ничего общего со "свободой" не имеет.

Я сделал достаточно большое количество книг (около 30), часть из которых сканировал сам, еще на фикшнбук, пока Грибов не продался мудистру.
Дальше, совершенно бесплатно раздаю свою тулзу RBTray (возможно, кому-нибудь на этом сайте знакомую).

Я не против бесплатной информации/произведений/программ. Но не надо насильное помещение чужого произведения в публичный доступ называть красивыми словами :)

Опубликовано ср, 10/09/2008 - 05:54 пользователем jno

Nike написал:
Пиратство - это жажда халявы. Ничего общего со "свободой" не имеет.

Угу. Пиратство - вид незаконной деятельности на море. Не имеет отношения ни к копирайту, ни к книгам.

Nike написал:
не надо насильное помещение чужого произведения в публичный доступ называть красивыми словами :)

Вы про "худлит"? Тогда Вы, вероятно, правы.
Но не надо и доказывать, что "правообладатели" - все в белом, что "система работает" (не уточняя, на кого) и прочий бред.

Опубликовано ср, 10/09/2008 - 06:45 пользователем Anarchist

Nike написал:
Я не против бесплатной информации/произведений/программ. Но не надо насильное помещение чужого произведения в публичный доступ называть красивыми словами :)

Ага :)
Только тогда, когда этот некто "чужой" был пойман за руку на приватизации public domain (особенно - в случае рассматриваемой программы), то это - единственно справедливый путь!

Опубликовано ср, 10/09/2008 - 05:34 пользователем impankratov

Ну это просто такая форма интеллектуального садомазохизма. Ну о-о-очень хоцца таварисчу ew себя Крутым Вором чувствовать - так пущай, не возбраняется. Но других-то зачем в свою садомазохистскую компанию тянуть? Я например искренне полагаю, что скачивая текст ничего ни у кого не ворую и никакими комплексами "озабоченных" или "не озабоченных" халявщиков не маюсь. Чего и Вам желаю.

Опубликовано ср, 10/09/2008 - 05:49 пользователем ew

impankratov написал:
Ну это просто такая форма интеллектуального садомазохизма. Ну о-о-очень хоцца таварисчу ew себя Крутым Вором чувствовать - так пущай, не возбраняется. Но других-то зачем в свою садомазохистскую компанию тянуть?

О, вот и диагнозы пошли. Человека, говорящего в лицо неприятную правду, проще всего назвать ненормальным. Ну что ж, если Вам так легче - ради бога.
impankratov написал:

Я например искренне полагаю, что скачивая текст ничего ни у кого не ворую и никакими комплексами "озабоченных" или "не озабоченных" халявщиков не маюсь. Чего и Вам желаю.

Гы
Тоже мне, святая невинность, зигмундфрейд из нижне-верхнего мухосранска.
Неубедительно (C)

Опубликовано ср, 10/09/2008 - 06:31 пользователем impankratov

ew написал:
Неубедительно (C)

Дык если у чела комплекс, словами как правило и не переубедишь. Медикаментозно попробуйте...

Опубликовано ср, 10/09/2008 - 06:42 пользователем void_dp

Цитата:
О, вот и диагнозы пошли. Человека, говорящего в лицо неприятную правду, проще всего назвать ненормальным. Ну что ж, если Вам так легче - ради бога.

да нет :) самое простое написать "неубедительно", как никак это побыстрее чем про ненормальность расписывать и что-то нормально аргументировать, что ты активно и делаеш

Опубликовано ср, 10/09/2008 - 05:35 пользователем Anarchist

ew написал:
Не пора ли объясниться? А то ходим вокруг да около, из пустого в порожнее переливаем.

Пора.
ew написал:
Меня уже копирастом назвали - и совершенно напрасно.

Справделиво.
ew написал:
Я такой же халявщик, как и вы, иначе на фига бы я сюда приперся.

Неверно.
Проблема в том, что ныне перешли к этапу построения экономики говна.
ew написал:
Мои полки ломятся от дисков по $3 за штуку;

Богатый человек. Сколько свободного места под продукцию мягко говоря сомнительного качества.
ew написал:
Владельцем прав на мою винду (дома) числится какой-то Звер;

А я винду не использую. По причине неадекватных потребительских свойств.
ew написал:
Мои винчестеры набиты музыкой, скаченной из сети;

Происхождение продаваемого (в смысле прав продавать) у Вас вопросов не вызывает?
ew написал:
Мой наладонник наполнен книгами, за которые я не платил.

Наладонник - зло!
ew написал:
И я честно говорю: да, я халявщик. Я наглый халявщик. Я не плачу, если можно не платить.

Типа всё сводится к убитым енотам?
ew написал:
Иное дело - халявщики застенчивые. Они стесняются признаться в обыкновенной жадности, для оправдания своих неприглядных действий

Интересное утверждение.
ew написал:
они придумывают романтичные оправдания вроде "свободы распространения информации" и прочей лабуды.

Будете отрицать факты типа эффекта бабочки и того, что копирайт в научном мире используется толстосумами для дальнейшего ограбления того, что почему-то прошло мимо них?
ew написал:
Фарисеи! Хватит заниматься словоблудием, вы никого им не обманете.

Если человек не хочет видеть - он не увидит.
ew написал:
Свобода подразумевает обязательное уважение чужого права, иначе это не свобода, а беспредел.

При этом блюдущие собственные материальные интересы посредники старательно не допускают даже мысли о том, что у меня тоже есть права.

Опубликовано ср, 10/09/2008 - 05:53 пользователем ew

Anarchist написал:
...
Будете отрицать факты типа эффекта бабочки и того, что копирайт в научном мире используется толстосумами для дальнейшего ограбления того, что почему-то прошло мимо них?
...

Не пытайтесь перевести стрелки, не кричите "держи вора!". Я никогда не отрицал сверхкорыстность всевозможных правохватателей.
Но имейте смелость признать, что принципиального различия между ними и Вами никакого, разница лишь в объеме хапнутого.

Страницы
X