Школа начинающего книгодела

Аватар пользователя Антонина82
Опубликовано ср, 24/08/2011 - 04:40 пользователем Антонина82

haramuha написал:

з.ы. в последующем я собираюсь досконально разобраться с самим форматом и тонкостями вычитки и конвертации, чтобы делать всю работу по книге самому...

Нас уже двое!!!!!
Первого сентября начинается новый учебный год. Предлагаю открыть при Либрусеке «Школу книгодела» имени….. (насчёт имени пока не знаю), где новичкам будут растолковываться прописные истины.
Итак. Что надо иметь к первому сентября? Списочек, пожалуйста. Только, чтоб не очень затратный, а то желание пропадёт самому (самой) делать книжки.
1. Компьютер
2.

Комментарии

Опубликовано чт, 08/09/2011 - 01:16 пользователем Zadd

Антонина82 написал:
В книге, которую я пытаюсь сделать, автор использует три шрифта:обычный, выделенный ( болд) и наклонный.
Как правильно надо сделать на стадии word: отформатировать, убрав все выделения шрифта, или ничего не менять (программа примет и такой вариант) или надо что-то другое сделать?

Вообще-то тут надо посмотреть, какой шрифт соответствует чему в терминах FB2, напр. стиль stih соответствует <poem>, стиль html соответствует <epigraph> и т.п.(это просто для примера, стили в .doc могут быть и другие.) Обычно курсив используется для стихов, цитат, эпиграфов, а жирный шрифт для заголовков, но иногда бывает, что выделено только одно слово или часть фразы, не являющаяся ничем из вышеперечисленного и того, что можно представить из элементов структурной разметки, вот тогда и только тогда нужно оставлять как есть, во всех иных случаях нужно в OpenOffice (или Ворде) сделать замену(лучше всего глобальную замену этого шрифта на стиль, который понимает OOoFBTools(Epigraph, Level1, Poem, Cite и т.д.))
Вот нашел: инструкция от s_Sergius.
Моя имха, что замены следует проводить в OpenOffice, потому что, если их проводить в Ворде. то потом нужно будет всё равно открывать файл в OpenOffice и уже из него запускать OOoFBTools.
Впрочем, если текст с картинками, то, прежде, чем конвертить, нужно записать все изменения (желательно в ODT, если записывали в OpenOffice и в DOC(не рекомендую), если записывали в Ворде, да и в любом случае НЕ рекомендую записывать ODT в Ворде, т.к. Ворд плохо знает этот формат и записывает его неправильно) и выйти из OpenOffice, да при том так, чтобы он не висел в трее(лучше его настроить так, чтобы не висел в трее). Если этого не сделать, то картинки не сконвертятся.
А вообще, когда скачиваешь дистрибутив OOoFBTools, то к нему прилагается руководство Help.pdf

Опубликовано чт, 08/09/2011 - 04:39 пользователем Star-zan

Zadd написал:
...во всех иных случаях нужно в OpenOffice (или Ворде) сделать замену(лучше всего глобальную замену этого шрифта на стиль, который понимает OOoFBTools(Epigraph, Level1, Poem, Cite и т.д.))

Вот это и называется - бредить по крупному. Да кому какое дело, что понимает ваш ООо... Главное, чтоб форматирование было максимально приближено к книжному варианту и понималось читалками. А на ваш конвертор всем плевать с высокой колокольни.
Аватар пользователя s_Sergius

Опубликовано чт, 08/09/2011 - 04:55 пользователем s_Sergius

Star-zan написал:
Да кому какое дело, что понимает ваш ООо... Главное, чтоб форматирование было максимально приближено к книжному варианту и понималось читалками. А на ваш конвертор всем плевать с высокой колокольни.

Интересная мысль. А на тэги (стили оформления) самого формата fb2 тоже надо плевать?
Только жирность и курсив? Чтоб как в книге было?

Опубликовано пт, 09/09/2011 - 01:42 пользователем Star-zan

s_Sergius написал:
Star-zan написал:
Да кому какое дело, что понимает ваш ООо... Главное, чтоб форматирование было максимально приближено к книжному варианту и понималось читалками. А на ваш конвертор всем плевать с высокой колокольни.

Интересная мысль. А на тэги (стили оформления) самого формата fb2 тоже надо плевать?
Только жирность и курсив? Чтоб как в книге было?


А зачем вам и мне, а так же всем остальным читателям теги? Если вам так уж хочется читать с тегами, то читайте в txt. Не человек для субботы...©
Хотя чему удивляться, вы ж из последователей ООо. А там, судя по всем постам Zadd собрались исключительно любители мозгокрутства и лишней работы.
ДЛЯ ОСОБО ОДАРЁННЫХ:
1) С чего вы взяли, что я против тегов вообще?
2) Вы вообще понимаете, что и болд и курсив и всё остальное выделяется и форматируется только и исключительно тегами? Что весь fb2 это, в целом набор тегов, недоHTML (точнее один из его подразделов) и квадратные скобки здесь используются именно по той же причине, что и в вике или каких иных форумных интернет страницах.
3) И наконец, главное. Если вы собираетесь мне что-то даказать. то сначала внимательно перечитайте всю ветку нашего разговора, поймите, о чём мы говорим и только потом выступайте с комментариями.
Аватар пользователя s_Sergius

Опубликовано пт, 09/09/2011 - 04:24 пользователем s_Sergius

Star-zan написал:
ДЛЯ ОСОБО ОДАРЁННЫХ:
1) С чего вы взяли, что я против тегов вообще?
2) Вы вообще понимаете, что и болд и курсив и всё остальное выделяется и форматируется только и исключительно тегами? Что весь fb2 это, в целом набор тегов...

Прекрасно понимаю. Просто набор стилей OOoFBTools как раз и соответствует набору тэгов fb2. Только и всего.
Помимо болда и курсива ведь и другие есть.

Star-zan написал:
3) И наконец, главное. Если вы собираетесь мне что-то даказать. то сначала внимательно перечитайте всю ветку нашего разговора, поймите, о чём мы говорим и только потом выступайте с комментариями.

Я ничего не пытаюсь Вам доказать.
Уже писал и еще раз не побоюсь повторить: каждый волен использовать тот инструмент, которым владеет.
Не любите OOoFBTools — не используйте.
Любите FBE — используйте.

Делайте fb2. Делайте. Пусть их будет больше.

Опубликовано чт, 29/09/2011 - 03:07 пользователем izekbis

В Worde надо использовать стили. Создайте несколько стилей с теми шрифтами и форматированием, которые Вам нужны. В каждом стиле свой шрифт и форматирование. Назовите их, что-бы было понятно, какой это стиль. Запомните стили в шаблоне. И будете постоянно ими пользоваться. У меня сделаны стили: Заголовок, Подзаголовок, Название, С отступом, Стихи, Жирный, Курсив и т. д. Есть стили с нумерацией Заголовок 1, Заголовок 2, Заголовок 3, Заголовок 4 - Это как в ГОСТах. Ставите курсор на начало параграфа щелкать нужный стиль и вес параграф форматируется этим стилем.

Опубликовано ср, 07/09/2011 - 21:00 пользователем Zadd

Открылся оф. сайт программ OOoFBTools, LOPyFB2Tools, Sharp FBTools.

Опубликовано чт, 08/09/2011 - 11:43 пользователем wotti

Zadd абсолютно прав. Все выделения тегами в ФБ2 имеют именно и только смысловую нагрузку. И прав насчёт почитать Кондратовича - там об этом сказано.

Опубликовано чт, 08/09/2011 - 19:57 пользователем Zadd

wotti, s_Sergius, спасибо

Опубликовано пн, 12/09/2011 - 11:53 пользователем ab_ovo

wotti написал:
Zadd абсолютно прав. Все выделения тегами в ФБ2 имеют именно и только смысловую нагрузку. И прав насчёт почитать Кондратовича - там об этом сказано.

А объяснити лоху какую нагрузку имеют теги в хтмл?
Я проще скажу. Пожно ле написать браузер который обычныи теги станет интерпритировать по своему? Типа там вместо курсива станет показывать красный цвет. А заместо болда - курсив. Или там разрядку какую. Естли можно то чем это отличается от ситуацыи с fb2?

Опубликовано вт, 13/09/2011 - 04:30 пользователем wotti

ab_ovo написал:

А объяснити лоху какую нагрузку имеют теги в хтмл? Я проще скажу. Пожно ле написать браузер который обычныи теги станет интерпритировать по своему? Типа там вместо курсива станет показывать красный цвет. А заместо болда - курсив. Или там разрядку какую. Естли можно то чем это отличается от ситуацыи с fb2?

Я не собираюсь постить здесь отличия и назначения форматов XML HTML FB2.
Если интересно - вам сюда http://lib.rus.ec/b/189154/read

Опубликовано вт, 13/09/2011 - 13:50 пользователем ab_ovo

wotti написал:
Я не собираюсь постить здесь отличия и назначения форматов XML HTML FB2.
Если интересно - вам сюда http://lib.rus.ec/b/189154/read
Т.е. ответа ты не знаеш. Спасибо.

Опубликовано вт, 13/09/2011 - 14:30 пользователем wotti

ab_ovo написал:
wotti написал:
Я не собираюсь постить здесь отличия и назначения форматов XML HTML FB2.
Если интересно - вам сюда http://lib.rus.ec/b/189154/read
Т.е. ответа ты не знаеш. Спасибо.

Ликбез вести не подряжался. Спорить интересно с человеком, который понимает в предмете спора. Вы не понимаете. Сорри, но не интересно мне.

Опубликовано вт, 13/09/2011 - 15:03 пользователем ab_ovo

wotti написал:

Ликбез вести не подряжался. Спорить интересно с человеком, который понимает в предмете спора. Вы не понимаете.
Смайл.

Опубликовано пт, 09/09/2011 - 02:00 пользователем Zadd

Star-zan написал:
s_Sergius написал:
Star-zan написал:
Да кому какое дело, что понимает ваш ООо... Главное, чтоб форматирование было максимально приближено к книжному варианту и понималось читалками. А на ваш конвертор всем плевать с высокой колокольни.

Интересная мысль. А на тэги (стили оформления) самого формата fb2 тоже надо плевать?
Только жирность и курсив? Чтоб как в книге было?


А зачем вам и мне, а так же всем остальным читателям теги? Если вам так уж хочется читать с тегами, то читайте в txt. Не человек для субботы...©
Хотя чему удивляться, вы ж из последователей ООо. А там, судя по всем постам Zadd собрались исключительно любители мозгокрутства и лишней работы.
ДЛЯ ОСОБО ОДАРЁННЫХ:
1) С чего вы взяли, что я против тегов вообще?
2) Вы вообще понимаете, что и болд и курсив и всё остальное выделяется и форматируется только и исключительно тегами? Что весь fb2 это, в целом набор тегов, недоHTML (точнее один из его подразделов) и квадратные скобки здесь используются именно по той же причине, что и в вике или каких иных форумных интернет страницах.
3) И наконец, главное. Если вы собираетесь мне что-то даказать. то сначала внимательно перечитайте всю ветку нашего разговора, поймите, о чём мы говорим и только потом выступайте с комментариями.
Ну вот как к такому обращаться по хорошему?
Он же всех считает ниже своего уровня, его, гения, не понимают...
Ой, бля... как всё запущено... Пшёл нахуй!
КышЬ!!!

*в сторону* своей мании величия поциЭнт и не догадывается, что и я и s_Sergius знаем о том, что >>Что весь fb2 это, в целом набор тегов, недоHTML
а точнее, это один из видов XML, а про квадратные скобки Star-zan спизднул, соврамши. Квадратные скобки в FB2 вообще не используются! Они используются для нумерации примечаний просто по дефолту и их можно заменить на любые другие символы, просто когда-то было де-факто решено, что номера примечаний в квадратных скобках удобнее, чем без оных, либо других знаков. В стандарт FB2 квадратные скобки не входят. Кому я это говорю? Конечно, НЕ Star-zan'у, который слишком альтернативно одарён, чтобы понимать что-либо. Предлагаю библиотекарям тщательно следить за его заливками, чтобы оперативно завандалить, основания тут: неспособность поцыэнта к пониманию, нежелание учиться чему-либо, Манька Величко.
В общем, говорить можно тем, кто способен понять, а этому говорить бесполезно, так что пишу для тех, кто хочет научиться, а то вдруг этому чму поверят.
Аватар пользователя s_Sergius

Опубликовано пт, 09/09/2011 - 04:34 пользователем s_Sergius

Zadd написал:
Ну вот как к такому обращаться по хорошему?
Он же всех считает ниже своего уровня, его, гения, не понимают...

Это его дело. И его проблемы.
Но орать и материться всё равно не стоит.
От этого уж точно взаимопонимание не появится.

И вообще, давайте уже заканчивать бессмысленные препирательства.
Тут еще никто никому ничего не доказал.

Опубликовано пт, 09/09/2011 - 06:02 пользователем Zadd

Опубликовано пт, 09/09/2011 - 06:14 пользователем Star-zan

Zadd написал:
Star-zan написал:
s_Sergius написал:
Star-zan написал:
Да кому какое дело, что понимает ваш ООо... Главное, чтоб форматирование было максимально приближено к книжному варианту и понималось читалками. А на ваш конвертор всем плевать с высокой колокольни.

Интересная мысль. А на тэги (стили оформления) самого формата fb2 тоже надо плевать?
Только жирность и курсив? Чтоб как в книге было?


А зачем вам и мне, а так же всем остальным читателям теги? Если вам так уж хочется читать с тегами, то читайте в txt. Не человек для субботы...©
Хотя чему удивляться, вы ж из последователей ООо. А там, судя по всем постам Zadd собрались исключительно любители мозгокрутства и лишней работы.
ДЛЯ ОСОБО ОДАРЁННЫХ:
1) С чего вы взяли, что я против тегов вообще?
2) Вы вообще понимаете, что и болд и курсив и всё остальное выделяется и форматируется только и исключительно тегами? Что весь fb2 это, в целом набор тегов, недоHTML (точнее один из его подразделов) и квадратные скобки здесь используются именно по той же причине, что и в вике или каких иных форумных интернет страницах.
3) И наконец, главное. Если вы собираетесь мне что-то даказать. то сначала внимательно перечитайте всю ветку нашего разговора, поймите, о чём мы говорим и только потом выступайте с комментариями.
Ну вот как к такому обращаться по хорошему?
Он же всех считает ниже своего уровня, его, гения, не понимают...
Ой, бля... как всё запущено... Пшёл нахуй!
КышЬ!!!

*в сторону* своей мании величия поциЭнт и не догадывается, что и я и s_Sergius знаем о том, что >>Что весь fb2 это, в целом набор тегов, недоHTML
а точнее, это один из видов XML, а про квадратные скобки Star-zan спизднул, соврамши. Квадратные скобки в FB2 вообще не используются! Они используются для нумерации примечаний просто по дефолту и их можно заменить на любые другие символы, просто когда-то было де-факто решено, что номера примечаний в квадратных скобках удобнее, чем без оных, либо других знаков. В стандарт FB2 квадратные скобки не входят. Кому я это говорю? Конечно, НЕ Star-zan'у, который слишком альтернативно одарён, чтобы понимать что-либо. Предлагаю библиотекарям тщательно следить за его заливками, чтобы оперативно завандалить, основания тут: неспособность поцыэнта к пониманию, нежелание учиться чему-либо, Манька Величко.
В общем, говорить можно тем, кто способен понять, а этому говорить бесполезно, так что пишу для тех, кто хочет научиться, а то вдруг этому чму поверят.

Ой! И правду спизданувши про скобки, тут вы меня поймали, признаю. Ну так и радуйтесь хоть в этой малости, коли на всё остальное мозгов не хватает. Потому что вы всё равно так и не поняли о чём я речь вёл. При чём неоднократно. Судя по всему у вас просто рефлексы на отдельные слова выработаны. Напоминает линуксоидов с флибусты. Те тоже, к месту и не к месту орут "Линукс - форева, винда - маздай!". Так и вы со своим ООо пытаетесь в каждой бочке затычку изобразить.
ЗЫ. Уёбок, я тоже разные матерные слова знаю, но это не значит, что я рекламирую те места, куда меня посылали. А вы, побывавши и исследовавши, всё норовите и других теми маршрутами отправить.
ЗЫЗЫ. Предлагаю вооружённый нейтралитет. Я не отвечаю на ваши посты, а вы не комментируете мои. Согласны? Или ещё повеселимся?

Опубликовано пт, 09/09/2011 - 07:02 пользователем Zadd

Цитата:
Ой! И правду спизданувши про скобки, тут вы меня поймали, признаю. Ну так и радуйтесь хоть в этой малости, коли на всё остальное мозгов не хватает. Потому что вы всё равно так и не поняли о чём я речь вёл. При чём неоднократно.

Цитата:
Да как же тебя понять, коли ты сам себя не понимаешь!
Я тебя ловил уже неоднократно, а ты только щщас признался и опять отбрехиваешься.
Цитата:
Так и вы со своим ООо пытаетесь в каждой бочке затычку изобразить.
Это перл! Только к чему? К твоей жопе затычку я не изображаю. Я просто людям умным рассказываю о хорошей программе и как с ней работать, ты же не по делу гавкаешь. Умный - поймёт.
Цитата:
ЗЫ. Уёбок, я тоже разные матерные слова знаю, но это не значит, что я рекламирую те места, куда меня посылали. А вы, побывавши и исследовавши, всё норовите и других теми маршрутами отправить.
Вот и отправляйся по известному тебе маршруту.

Опубликовано пт, 09/09/2011 - 03:12 пользователем Zadd

Как сделать книгу с помощью OOoFBTools(в картинках).

Аватар пользователя Антонина82

Опубликовано сб, 10/09/2011 - 01:04 пользователем Антонина82

Прослушала курс лекций -очень познавательно. Теперь смотрю картинки. Может сразу подскажите, когда задала - корректор текста, программа мне сразу показала на тире и др. места, на которые следует обратить внимание. Но цвет показа - серый и он сливается с основным шрифтом. Нельзя ли его сделать более ярким, как в ФР №10, у меня ярко-голубым показывает?

Опубликовано сб, 10/09/2011 - 04:22 пользователем justserge

Антонина82 написал:
Может сразу подскажите, когда задала - корректор текста, программа мне сразу показала на тире и др. места, на которые следует обратить внимание. Но цвет показа - серый и он сливается с основным шрифтом. Нельзя ли его сделать более ярким, как в ФР №10, у меня ярко-голубым показывает?

На рабочем столе Виндовс щёлкаете правой кнопкой мыши, в выпавшем меню выбираете строчку "Свойства". В открывшемся окне выбираете таб "Оформление" и жмёте кнопку "Дополнительно", выбираете в списке второго открывшегося окна - "Выделение пункта меню" и цвет (можно и голубой), нажимаете "ОК".

Не забудьте нажать кнопку "Применить" на первом окне.
Аватар пользователя Антонина82

Опубликовано сб, 10/09/2011 - 01:38 пользователем Антонина82

Вдогонку вопрос. Мне надо текст разбить на главы - выбираю "Level", затем "Leve2" и т.д. Не знаю, принципиально это или нет, но в оригинале книги - автор не нумерует главы, просто каждую новую часть - он отделяет пробелом и первая строка следующей части пишется капсом. Когда до этого я работала в FBE , там я ставила такие знаки: ***. В этой программе, как лучше поступить?

Опубликовано сб, 10/09/2011 - 03:26 пользователем Zadd

Антонина82 написал:
Вдогонку вопрос. Мне надо текст разбить на главы - выбираю "Level", затем "Leve2" и т.д. Не знаю, принципиально это или нет, но в оригинале книги - автор не нумерует главы, просто каждую новую часть - он отделяет пробелом и первая строка следующей части пишется капсом. Когда до этого я работала в FBE , там я ставила такие знаки: ***. В этой программе, как лучше поступить?
Level1 - это заголовок 1-го уровня, Level2 - 2-го и т.д., в fb2 это будет сконвертировано как секция внутри секции. Напр. если Level1 - книга(том), то Level2 - глава, Level3 - части главы.
Если в тексте уже есть стили Заголовок1, Заголовок2 и т.д., то их лучше заменить ГЛОБАЛЬНО на соответствующие Level-ы.
Как лучше поступить в этой программе:
ну, можно, наверно, сделать также, как Вы и делали, только эти *** дополнительно пометить стилем Subtitle
Конечно, капслок нужно убрать. Если установлен PuntoSwitcher(прога от Яндекса, переключающая раскладку клавиатуры), то выделить текст и нажать AltBreak, при этом выделенный текст преобразится: БОЛЬШИЕ буквы станут малыми, а малые - БОЛЬШИМИ.
P.S.
Сейчас вдруг дошло: а может та часть, что идёт капсом, как раз и есть название главы? Тогда звездочек ставить не надо, а просто пометить соответствующий Level.
Видите, как трудно заочно давать советы.
Аватар пользователя Антонина82

Опубликовано сб, 10/09/2011 - 03:46 пользователем Антонина82

Цитата:
Сейчас вдруг дошло: а может та часть, что идёт капсом, как раз и есть название главы? Тогда звездочек ставить не надо, а просто пометить соответствующий Level.

Нет, это не название главы, просто, может это свойственно журнальным версиям, выделено смысловое различие. Это произведение - "роман в романе", в нем два времени действия. Чтобы не запутаться, выделяли первые строки - капслоком.
У меня ещё один вопрос появился, когда я применила функцию "корректор текста" он заменил мне все тире и получилось неправильно. Не знаю как объяснить, вот пример
Цитата:
Притом ни разу не спросил, как я живу, какие у меня планы, чего я достиг, но тут я вспомнил, что таков боснийский стиль общения: никто не полезет к тебе с расспросами, это твоя забота‑чтобы тебя услышали

В этом месте ранее стояло — , что правильно, а программа заменила на неправильный вариант. Как этого избежать? Или программа сделала всё верно, и формате FB2 будет отражаться правильно? Но тогда почему заменила не все тире?

Опубликовано сб, 10/09/2011 - 08:01 пользователем Zadd

Антонина82 написал:
Цитата:
Сейчас вдруг дошло: а может та часть, что идёт капсом, как раз и есть название главы? Тогда звездочек ставить не надо, а просто пометить соответствующий Level.

Нет, это не название главы, просто, может это свойственно журнальным версиям, выделено смысловое различие. Это произведение - "роман в романе", в нем два времени действия. Чтобы не запутаться, выделяли первые строки - капслоком.
У меня ещё один вопрос появился, когда я применила функцию "корректор текста" он заменил мне все тире и получилось неправильно. Не знаю как объяснить, вот пример
Цитата:
Притом ни разу не спросил, как я живу, какие у меня планы, чего я достиг, но тут я вспомнил, что таков боснийский стиль общения: никто не полезет к тебе с расспросами, это твоя забота‑чтобы тебя услышали

В этом месте ранее стояло — , что правильно, а программа заменила на неправильный вариант. Как этого избежать? Или программа сделала всё верно, и формате FB2 будет отражаться правильно? Но тогда почему заменила не все тире?
Наверно, она заменяет так же, как и скрипт в FBE: если имеется нечто, соответствующее - — и при это отделено пробелами, то это длинное тире —, напр.
Цитата:
кое — где
забота — чтобы
и т.д.,
а если пробела нет, то это короткий дефис, напр.
Цитата:
кое-где
забота‑чтобы

и т.д.
Рецепт: поставить пробелы, т.е. отделить пробелами те длинные —, которые должны быть длинными и написать без пробелов те, которые должны быть короткими.
И ещё: никто Вас не заставляет применять этот вид коррекции, если у Вас всё правильно расставлено, можно ж галочку отключить.
А если весь текст правильный, то и вообще можно не запускать коррекцию текста.
Аватар пользователя Антонина82

Опубликовано сб, 10/09/2011 - 11:35 пользователем Антонина82

Домучила книжку, вернее это она меня замучила. Когда скачала её на ридер, в некоторых местах, причём никак не уловлю закономерность, вместо "-" показывает "?" - пример - "как?то". Тире проверяла в
1. ФР №10
2. word
3. OOoFBTools
4.FBE2
Сколько можно!!!
Причем в программе FBE2 (последний этап моих мучений) показывает правильно. Как избавиться от этой напасти?

Аватар пользователя s_Sergius

Опубликовано сб, 10/09/2011 - 11:45 пользователем s_Sergius

Антонина82 написал:
вместо "-" показывает "?" - пример - "как?то".

Судя по всему там стоит "неразрывный дефис". А он отображается корректно далеко не всеми читалками.
Замените его поиском/заменой на обычный дефис, да и все дела.
Аватар пользователя Антонина82

Опубликовано сб, 10/09/2011 - 12:23 пользователем Антонина82

s_Sergius написал:
Антонина82 написал:
вместо "-" показывает "?" - пример - "как?то".

Судя по всему там стоит "неразрывный дефис". А он отображается корректно далеко не всеми читалками.
Замените его поиском/заменой на обычный дефис, да и все дела.

А как я внешне определю, где "неразрывный дефис", а где обычный? И как эту процедуру сделать наименее затратной по времени?
Аватар пользователя s_Sergius

Опубликовано сб, 10/09/2011 - 12:37 пользователем s_Sergius

Антонина82 написал:
А как я внешне определю, где "неразрывный дефис", а где обычный? И как эту процедуру сделать наименее затратной по времени?

Ну это как раз просто.
Вы же видите в читалке это «как?то».
Найдите это же слово в FBE.
Выделите этот хитрый дефис и скопируйте с помощью Ctrl+C.
Дальше вызывайте функцию замены Правка —> Заменить... (Ctrl+H).
Здесь в поле «Найти:» вставьте запомненный символ через Ctrl+V, а в поле «Заменить:» введите простой дефис (он же минус).
Кликните по «Заменить все».
Всё.

Опубликовано сб, 10/09/2011 - 21:04 пользователем Zadd

s_Sergius написал:
Антонина82 написал:
А как я внешне определю, где "неразрывный дефис", а где обычный? И как эту процедуру сделать наименее затратной по времени?

Ну это как раз просто.
Вы же видите в читалке это «как?то».
Найдите это же слово в FBE.
Выделите этот хитрый дефис и скопируйте с помощью Ctrl+C.
Дальше вызывайте функцию замены Правка —> Заменить... (Ctrl+H).
Здесь в поле «Найти:» вставьте запомненный символ через Ctrl+V, а в поле «Заменить:» введите простой дефис (он же минус).
Кликните по «Заменить все».
Всё.
А вроде кто-то говорил, что минус на цифровой клавиатуре и дефис на общей — разные символы? Не?
Аватар пользователя s_Sergius

Опубликовано вс, 11/09/2011 - 09:59 пользователем s_Sergius

Zadd написал:
А вроде кто-то говорил, что минус на цифровой клавиатуре и дефис на общей — разные символы? Не?

Один это символ: для букв служит дефисом, для чисел — минусом.
Есть еще спец.символы всякие, но здесь их припутывать не стоит. Не во всех шрифтах они есть, да и fb2-читалки их не очень любят.

Аватар пользователя Антонина82

Опубликовано вс, 11/09/2011 - 00:39 пользователем Антонина82

Первая книжка сделана, но вопросы остались.
Мне, да и не только, очень бы помог на начальном этапе глоссарий. Необходимость создания краткого словаря терминов, применяемых при создании книг, очевидна. Мне до сих пор непонятно, к примеру, что такое "мягкий" перенос или чем сноска отличается от комментария, какие виды кавычек существуют (их названия в использовании книгопроизводства) и т.п. Может такой справочник существует, тогда неплохо бы дать ссылку на него.

По формату FBE2, мне не ясно, как надо поступить в таком случае. Я конвертировала текст в OOoFBTools. И пропустила название книги. Когда перенесла информацию в FBE2, увидела ошибку. Пыталась вставить, но название усиленно цеплялось за body. Как мне разорвать эту связь на стадии создания книги. Или корректировка возможна лишь после формирования файла в XML? Вообще, разорвать связь - между разными разделами книги - возможно?

Опубликовано вс, 11/09/2011 - 02:15 пользователем golma1

Антонина82 написал:

По формату FBE2, мне не ясно, как надо поступить в таком случае. Я конвертировала текст в OOoFBTools. И пропустила название книги. Когда перенесла информацию в FBE2, увидела ошибку. Пыталась вставить, но название усиленно цеплялось за body. Как мне разорвать эту связь на стадии создания книги. Или корректировка возможна лишь после формирования файла в XML? Вообще, разорвать связь - между разными разделами книги - возможно?

Название книги, имя автора, название серии и многое другое легко и просто исправляется в дескрипшене. В FBE нажать на "D" в графическом меню.

Насчёт "разорвать связь" непонятно, что Вы имеете в виду. Уточните.

Насчёт глоссария. Нужны новички, которые лучше ориентируются в том, что именно может быть непонятно. Если Вы с их помощью составите такой глоссарий, уверена, что "зубры" помогут с дефинициями. :)

Аватар пользователя Антонина82

Опубликовано вс, 11/09/2011 - 02:32 пользователем Антонина82

С разделом "D" - у меня было меньше всего забот. Я имею ввиду раздел "B". Там слева, в основном разделе, есть разноцветная полоска, которая показывает в цвете, в каком разделе находишься: body - зеленого цвета, создатель файла - красного, эпиграф - синий, и т.д.
Я по ней ориентируюсь. И она обязательно должна быть прерывистой -т.е. между разделами должен быть пробел. У меня получилось - один раз - эпиграф совпал с body (общая полоса - зелёного цвета), что естественно неправильно. Как можно это исправить? Я потыкалась, но смогла сделать только в файле. А во время создания книги, т.е. когда я нахожусь в разделе "B", можно поправить, удалив связь между эпиграфом и body ?

Опубликовано вс, 11/09/2011 - 04:11 пользователем golma1

Антонина82 написал:
С разделом "D" - у меня было меньше всего забот. Я имею ввиду раздел "B". Там слева, в основном разделе, есть разноцветная полоска, которая показывает в цвете, в каком разделе находишься: body - зеленого цвета, создатель файла - красного, эпиграф - синий, и т.д.
Я по ней ориентируюсь. И она обязательно должна быть прерывистой -т.е. между разделами должен быть пробел. У меня получилось - один раз - эпиграф совпал с body (общая полоса - зелёного цвета), что естественно неправильно. Как можно это исправить? Я потыкалась, но смогла сделать только в файле. А во время создания книги, т.е. когда я нахожусь в разделе "B", можно поправить, удалив связь между эпиграфом и body ?

Ну, на самом деле, эпиграф всегда в боди. Боди - это "тело" файла, в нём находится всё. К нему добавляется дескрипшен - "описание".

Вы, наверное, имели в виду секцию. ;) Эпиграф может быть и в секции - если это не первый эпиграф.
Элементы могут вкладываться друг в друга.
Вот две схемы формата, посмотрите.

http://jurgennt.nm.ru/images/fb2.1decription.png
http://jurgennt.nm.ru/images/fb2.1schema.png

Не пугайтесь, они только выглядят запутанно, там всё очень логично.

Чтобы ответить на Ваш вопрос: объединять и разъединять отдельные элементы боди можно выборочно, для многих операций существует скрипты и команды в меню (зачастую с "горячими клавишами"). Есть возможность удалить сделанное форматирование - скрипт "Снятие форматирования стихом, цитатой, эпиграфом", можно полностью сбросить структуру, оставив всё на первом уровне - без вложенных секций (скрипт так и называется "Сброс структуры").
На сегодняшний день все основные операции, нужные верстальщику, делаются скриптами и/или при помощи "горячих клавиш". Только в особо сложных/редких случаях, приходится лезть в Source и прописывать тэги вручную.

На такого рода вопросы лучше всего отвечать на конкретном примере. Когда Вы столкнётесь с чем-нибудь, вызывающим у Вас интерес, просто выложите кусок кода или сделайте маленький файлик с описанной ситуацией и выложите его куда-нибудь.

Опубликовано вс, 11/09/2011 - 04:41 пользователем Zadd

Антонина82 написал:
Первая книжка сделана, но вопросы остались.
Мне, да и не только, очень бы помог на начальном этапе глоссарий. Необходимость создания краткого словаря терминов, применяемых при создании книг, очевидна. Мне до сих пор непонятно, к примеру, что такое "мягкий" перенос или чем сноска отличается от комментария, какие виды кавычек существуют (их названия в использовании книгопроизводства) и т.п. Может такой справочник существует, тогда неплохо бы дать ссылку на него.
По формату FBE2, мне не ясно, как надо поступить в таком случае. Я конвертировала текст в OOoFBTools. И пропустила название книги. Когда перенесла информацию в FBE2, увидела ошибку. Пыталась вставить, но название усиленно цеплялось за body. Как мне разорвать эту связь на стадии создания книги. Или корректировка возможна лишь после формирования файла в XML? Вообще, разорвать связь - между разными разделами книги - возможно?
Глоссарий в книге Кондратовича.
Мягкий перекос - это Вордовский термин. Это такой значок, который при отображается в конце бумажной строки как короткий дефис, а в Ворде выглядит как ^ (если включен показ спецсимволов) и FR тоже отображается так же.
напр.
Цитата:
С того времени грозный кро^
кодил боится обезьянку Фик-Мик.
Увидит её издалека — и сразу
в воду. А обезьянка гордо разгули^
вает по берегу. Теперь она нис^
колько не боится крокодила.
При копировании данного текста в Оперу мягкие переносы были проигнорированы.
Получается текст
Цитата:
С того времени грозный крокодил боится обезьянку Фик-Мик. Увидит её издалека — и сразу в воду. А обезьянка гордо разгуливает по берегу. Теперь она нисколько не боится крокодила.
Короче, при печати на бумаге и при просмотре в Ворде, когда в Ворде выключен режим показа спецсимволов, этот символ выглядит как -.
Цитата:
С того времени грозный кро-
кодил боится обезьянку Фик-Мик.
Увидит её издалека — и сразу
в воду. А обезьянка гордо разгули-
вает по берегу. Теперь она нис-
колько не боится крокодила.

Обычно мягкие переносы при конвертации игнорируются, а вот "жёсткие": как программа разберётся, что этот дефис в конце абзаца обозначает, что абзац должен продолжиться в следующем абзаце, а последнее слово абзаца нужно склеить с первым словом следующего?
Напр.
Если один абзац
Цитата:
А обезьянка гордо разгули-

а следующий абзац
Цитата:
вает по берегу. Теперь она нис-

Как программа должна узнать, что разгули- не является словом, а следующий абзац нужно склеить с предыдущим, чтобы получилось слово «разгуливает»? Не догадается, если не задать склейку разорванных абзацев. И ещё будет переспрашивать, склеить или нет, ведь возможна ситуация, где действительно нужен дефис, а склеивать абзац не надо.
Вот как-то так.

Опубликовано вс, 11/09/2011 - 03:11 пользователем Ajaja

Заметил глюк в Корректоре текста в OOoFBTools 1.24. Крайне не рекомендую использовать функцию "Заменить минус, тире на дефис в словах "кое-что", "куда-то" и т.д.". Она тупо заменяет тире на дефис и удаляет пробелы вокруг него перед всеми словами, начинающимися на то... , что... и т.д.

Аватар пользователя Антонина82

Опубликовано вс, 11/09/2011 - 03:31 пользователем Антонина82

Ajaja написал:
Заметил глюк в Корректоре текста в OOoFBTools 1.24. Крайне не рекомендую использовать функцию "Заменить минус, тире на дефис в словах "кое-что", "куда-то" и т.д.". Она тупо заменяет тире на дефис и удаляет пробелы вокруг него перед всеми словами, начинающимися на то... , что... и т.д.

Я это ещё вчера заметила ((( Просто думала, что из-за моей низкой квалификации, нормальные слова - заменились на ошибочный вариант.

Опубликовано вс, 11/09/2011 - 04:58 пользователем Zadd

Ajaja написал:
Заметил глюк в Корректоре текста в OOoFBTools 1.24. Крайне не рекомендую использовать функцию "Заменить минус, тире на дефис в словах "кое-что", "куда-то" и т.д.". Она тупо заменяет тире на дефис и удаляет пробелы вокруг него перед всеми словами, начинающимися на то... , что... и т.д.
Ну, во-первых, что попросили. то и получили. Попросили заменить на дефис — заменили.
А Вам как нужно было:
Цитата:
кое — что, куда — то?

Вообще-то по правилам так и надо писать
Цитата:
кое-что, куда-то
с дефисом без пробелов. Ну, может короткое тире, но уж точно без пробелов. Кстати, очень я намаялся с этой книгой из-за того, что в исходном доке как раз так и было
Цитата:
кое — что, куда — то?
и тому подобные прелести, да ещё и минусы с цифровой клавиатуры расставлены, из-за этого скрипт FBE отказывался правильно отрабатывать. Знай я тогда о такой возможности FBTools, я бы сразу эту замену прогнал, а так пришлось по всему тексту искать эти тире да минусы, да слова
Цитата:
кое — где — нибудь
и прочий бред. В общем, непросто было.

Опубликовано вс, 11/09/2011 - 05:16 пользователем Ajaja

Zadd написал:
Ну, во-первых, что попросили. то и получили. Попросили заменить на дефис — заменили.

Да неужели? И где же я там просил заменить тире на дефис и убрать обрамляющие его пробелы, например, перед словом "топор"?

Опубликовано пн, 12/09/2011 - 08:45 пользователем Zadd

Ajaja написал:
Zadd написал:
Ну, во-первых, что попросили. то и получили. Попросили заменить на дефис — заменили.

Да неужели? И где же я там просил заменить тире на дефис и убрать обрамляющие его пробелы, например, перед словом "топор"?

Вот здесь?
Вы написали
Цитата:
Заметил глюк в Корректоре текста в OOoFBTools 1.24. Крайне не рекомендую использовать функцию "Заменить минус, тире на дефис в словах "кое-что", "куда-то" и т.д.". Она тупо заменяет тире на дефис и удаляет пробелы вокруг него перед всеми словами, начинающимися на то... , что... и т.д.

А где Вы написали про слово "топор"? Телепаты все в отпуске. Если в слове "топор" разрывает на «то — пор», то это, конечно, неправильно отрабатывает.

Опубликовано пн, 12/09/2011 - 11:16 пользователем Ajaja

Zadd написал:
А где Вы написали про слово "топор"?

Я написал: "перед всеми словами, начинающимися на то... ".

Zadd написал:
Телепаты все в отпуске. Если в слове "топор" разрывает на «то — пор», то это, конечно, неправильно отрабатывает.

Вот про разрыв слов я точно ничего не писал. Это вам телепаты подсказали?

Вот примеры из разных книг до "коррекции":


После "коррекции":

Опубликовано вт, 13/09/2011 - 09:59 пользователем Zadd

Цитата:
Вот про разрыв слов я точно ничего не писал. Это вам телепаты подсказали?
Как же они могли подсказать, они же все в отпуске?!!
Цитата:
Вот примеры из разных книг до "коррекции":

Вот с этого и надо было начинать! Теперь ясно видна суть проблемы! А то до этого, уж извините, Вы написали в расчёте на телепатов.

Опубликовано пт, 16/09/2011 - 22:59 пользователем Zadd

Появилась новая версия OOoFBTools 1.25, где этот баг пофиксен.
Вчера пытался написать об этом, но какая-то сволочь из местных стрелочников, тынцнула на меня как "спамера" и все мои посты отправлялись в корзину.
Сегодня вроде меня разблокировали. Пишу, тороплюсь, как бы опять не забанили.

Аватар пользователя Антонина82

Опубликовано вт, 13/09/2011 - 03:31 пользователем Антонина82

Продолжаю свое образование.
Пыталась вставить картинку в FBE - конечно не получилось. Слишком большое изображение.

Читаю Кондратовича – написано для подготовленных людей - много рассуждений в разделе 5.2 и никакой конкретики. Мне надо вставить картинку. Как я поняла из объяснений, размер должен быть 320х240. Сколько не тыкалась, не получается.
У меня есть страница

В ФР № 10 я картинку выделила, почистила, как программа предложила. Но вот с размером - не знаю, как и быть. Там дюймы или миллиметры, разные форматы - что надо выбирать? И как сохранить нужный размер?

Опубликовано вт, 13/09/2011 - 03:47 пользователем golma1

Антонина82 написал:

В ФР № 10 я картинку выделила, почистила, как программа предложила. Но вот с размером - не знаю, как и быть. Там дюймы или миллиметры, разные форматы - что надо выбирать? И как сохранить нужный размер?

Картинку лучше обрабатывать какой-нибудь внешней программой, ФР это не очень умеет.

Размер нужно каждый раз подбирать, общего рецепта нет. Зависит от количества деталей на картинке, её качества и важности в книге. ;)
Пробуйте, начиная с 400-600 пикселей по горизонтали - для большой картинки.
Для маленьких - всё очень индивидуально.

Насчёт формата - обычно это jpeg или png с прозрачностью. Тоже индивидуально выбирается.

Проверять лучше всего в читалках, причём в разных. Ту, которая лучше всего смотрится, нужно постараться оптимировать, если она слишком "тяжёлая".
Но правильно и хорошо делать это умеют не все. Это - специальная наука, и у нас есть спецы. Самые известные - wotti, Tanja45, Рыжий Тигра, но есть и многие другие. :)

Аватар пользователя Антонина82

Опубликовано вт, 13/09/2011 - 03:55 пользователем Антонина82

А что это за внешние программы?

Опубликовано вт, 13/09/2011 - 03:53 пользователем golma1

Антонина82 написал:
А что это за внешние программы?

Да любая, хоть Paint. Спецы пользуются Фотошопом, wotti когда-то посоветовал очень хорошую и не сложную программу PhotoFiltre.
Вот ссылка на программу с русификатором.

Опубликовано вт, 13/09/2011 - 10:19 пользователем Zadd

Цитата:
В ФР № 10 я картинку выделила, почистила, как программа предложила. Но вот с размером - не знаю, как и быть. Там дюймы или миллиметры, разные форматы - что надо выбирать? И как сохранить нужный размер?
Вообще-то действительно рекомендуют картинку вытаскивать из самого скана, но нужно смасштабировать к нужному DPI. Например, ScanKromsator может смасштабировать или прямо в Paint.
В Paint это делается так: CtrlW Растянуть-Наклонить и задаем сколько % от текущей должна иметь картинка. Если скан в 300DPI, а экранное разрешение обычно считается как 96DPI, вот и считайте, приблизительно 100DPI соответствует 1/3~33%, ну вот от этой цифры и пляшите, можно и 32% задать.
Можно в FR задать выход на 96DPI.
А вообще интересно: а что, при сохранении в doc разве FR не сохраняет с картинками?

Страницы
X