Корона Российской империи или есть ли границы у наглости?

Руководство России и в частности Владимир Путин хочет возродить российскую империю. Об этом глава Пентагона Роберт Гейтс заявил в эфире телекомпании NBC.

По мнению Гейтса, именно империалистические намерения создают препятствия в американо-российских отношениях. При этом министр обороны уверен, что "имперские замашки" присущи, скорее, Путину, нежели Медведеву. Именно российский премьер-министр всячески старается сделать Россию главным игроком на международной арене.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Оставлю за скобками вопрос, хочет или нет ВВП возродить империю и насколько у него это получается.
Я только очень бы хотел спросить у Бобби: А чем собственно Российская империя, именно Россия, без большевиков и коммунистов так НАВРЕДИЛА США, что даже призрак Державы Романовых они готовы преследовать по сей день?

Комментарии

Честное слово, задолбали уже политические тёрки на книжном сайте. Найдите другое место для выражения своих мыслей, здесь это полный оффтоп.

Для любой страны желание стать лидером - нормально. Правда, не всем это доступно.

Когда-то империями были Англия, Испания, Россия. Потом СССР и США. Теперь США и Китай. Если Россия сможет преодолеть свои внутренние проблемы, то только она сможет присоединится к этим двум, стать сверхдержавой, по крайней мере, от Европы до Тихого океана. Никакая другая страна, по экономическим и культурным ограничениям, этого сделать не сможет.

Слава богу, это в силах России. И начать надо с культуры, став образцом цивилизованности. И это не зависит от цен на нефть.

snovaya написал:
Если Россия сможет преодолеть свои внутренние проблемы, то только она сможет присоединится к этим двум, стать сверхдержавой, по крайней мере, от Европы до Тихого океана. Никакая другая страна, по экономическим и культурным ограничениям, этого сделать не сможет.

"СССР был мощной страной с высоким уровнем жизни, близким к среднеевропейскому"

Знаю, знаю... Вы злой, и память у Вас хорошая.

"И начать надо с культуры, став образцом цивилизованности. И это не зависит от цен на нефть."

Начинать надо с реального сектора экономики и вооруженных сил.Цивилизованный Вы наш.

Уже проходили. СССР в первую очередь развивал промышленность группы "А" и вооружённые силы.

Два комментария:
1. Предела наглости у американцев похоже нет (точнее у их администрации).
2. Если Россия вновь станет Империей - всем станет только лучше.
DIXI

Кому всем ?
К вам даже белорусы не хотят присоединяться.

Если Россия вновь станет Империей - всем станет только лучше.
Империя это прежде всего тоталиторизм, совмневаюсь что будет лучше, меньшиство конечно будет против. Большинству как обычно все равно, главное чтоб их не трогали.

Psychedelic написал:
Если Россия вновь станет Империей - всем станет только лучше.
Империя это прежде всего тоталиторизм, совмневаюсь что будет лучше, меньшиство конечно будет против. Большинству как обычно все равно, главное чтоб их не трогали.

Ах, да, как же это без ужасов тоталиторизма... В наше время без упоминания этого сразу же прослывёшь красно-коричневым..

Psychedelic написал:
Если Россия вновь станет Империей - всем станет только лучше.
Империя это прежде всего тоталиторизм, совмневаюсь что будет лучше, меньшиство конечно будет против. Большинству как обычно все равно, главное чтоб их не трогали.

Ах, да, как же это без ужасов тоталиторизма... В наше время без упоминания этого сразу же прослывёшь красно-коричневым..

Psychedelic написал:
Если Россия вновь станет Империей - всем станет только лучше.
Империя это прежде всего тоталиторизм, совмневаюсь что будет лучше, меньшиство конечно будет против.

В одном согласен на 100 процентов: самое невеликое (но самое голосистое, оно же самое главное) меньшинство и было, и есть, и будет против. Всё, что делается не так, как ему, главменьшинству хотелось бы (и не только, кстати, в России) - это уже как бы покушение на его, главменьшинства, существование. И оголтелый махровый антиглавменьшевизм.

Не понял, правда, что вы имели в виду: "тоталитаризм" или "тотализатор". Если первое, дам совет: читать. И думать. И снова читать. А то ведь в тоталитарные государства воткнете всё и вся: от Рима и империи Моголов до Австро-Венгрии с Британией (вчерашней). Однако засчитываю ваш голос в том, что "меньшиство" в вашем лице высказалось. Уже, то есть, против.

Wizzzard написал:
Psychedelic написал:
Если Россия вновь станет Империей - всем станет только лучше.
Империя это прежде всего тоталиторизм, совмневаюсь что будет лучше, меньшиство конечно будет против.

А то ведь в тоталитарные государства воткнете всё и вся: от Рима и империи Моголов до Австро-Венгрии с Британией (вчерашней).

Дык, и будет сие верно. Ибо, когда говорят о тоталитарности, имеют в виду возможности гос-ва, оказывать влияние на обстоятельства жизни собственных граждан. Эрго, тоталитарным в той или иной степени является любое надличностное образование. Любое разграничение между допустимой и недопустимой степенью зависимости граждан от гос-ва является произвольным.

Тебе уже, наверняка, говорили, что ты дурак. Так вот: это было грубой лестью. В действительности ты абслютный дебил, предположительно в результате тяжёлой пренатальой алкогольнй интоксикации. Увы - надежды н улучшение состояния нет никакой.
Продолжение здесь: http://lib.rus.ec/comment/reply/129475/50196

Аватар пользователя Mylnicoff

der Fremde написал:
Ибо, когда говорят о тоталитарности, имеют в виду возможности гос-ва, оказывать влияние на обстоятельства жизни собственных граждан.

То есть когда детишек учат, а людей лечат - это тоталитаризм? Откуда Вы взяли эту хуйню?

Mylnicoff написал:
der Fremde написал:
Ибо, когда говорят о тоталитарности, имеют в виду возможности гос-ва, оказывать влияние на обстоятельства жизни собственных граждан.

То есть когда детишек учат, а людей лечат - это тоталитаризм? Откуда Вы взяли эту хуйню?

С чем у вас туго, с русским языком или с логикой?
Кажется понятно было сказано: когда говорят о тоталитарности, имеют в виду возможности гос-ва, оказывать влияние на обстоятельства жизни собственных граждан.
Нахрена ж искажать?
Есть сомнения? - Ваш вариант определения на бочку!
Не могёте?! - Тады - цыц и не вякать!

der Fremde написал:
Есть сомнения? - Ваш вариант определения на бочку!

Любое государство имеет возможность (и использует ее) оказывать влияние на обстоятельства жизни собственных граждан.

Нет сомнений! См. один из моих предыдущих постов. Все гос-ва тоталитарны, лишь степень различна.

der Fremde написал:
См. один из моих предыдущих постов. Все гос-ва тоталитарны, лишь степень различна.

Извините, Вы, таким образом, лишили слово "тоталитарный" всякого смысла.

oldvagrant написал:
der Fremde написал:
См. один из моих предыдущих постов. Все гос-ва тоталитарны, лишь степень различна.

Извините, Вы, таким образом, лишили слово "тоталитарный" всякого смысла.

Наполните его им вновь! - Поглядим.
Отвергать не предлагая равноценной замены - не критика, но критиканство, - любимый вид спорта интеллегенствющих.

der Fremde написал:
Отвергать не предлагая равноценной замены - не критика, но критиканство, - любимый вид спорта интеллегенствющих.

Срезал.

oldvagrant написал:
der Fremde написал:
Отвергать не предлагая равноценной замены - не критика, но критиканство, - любимый вид спорта интеллегенствющих.

Срезал.

Наполним термин "тоталитарный" новым смыслом? [как-будто нам старого мало]
Аватар пользователя Mylnicoff

der Fremde написал:
Не могёте?! - Тады - цыц и не вякать!

(меланхолично) Заткнулся бы сам, мудило.

Mylnicoff написал:
der Fremde написал:
Не могёте?! - Тады - цыц и не вякать!

(меланхолично) Заткнулся бы сам, мудило.

О. вот и нашёлся товарищ по духу и внутреннему миру для tepmuhyc!

Аватар пользователя Mylnicoff

der Fremde написал:
Кажется понятно было сказано: когда говорят о тоталитарности, имеют в виду возможности гос-ва, оказывать влияние на обстоятельства жизни собственных граждан.
Нахрена ж искажать?
Есть сомнения? - Ваш вариант определения на бочку!
Не могёте?! - Тады - цыц и не вякать!

http://ru.thefreedictionary.com/тоталитарный

«ТОТАЛИТАРИЗМ (лат. totalitas - цельность, полнота) - понятие, обозначающее политическую (государственную) систему, осуществляющую или стремящуюся осуществлять ради тех или иных целей абсолютный контроль над всеми сферами общественной жизни и над жизнью каждого человека в отдельности».
http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_new_philosophy/1234/ТОТАЛИТАРИЗМ
Так есть разница между возможностью влияния и стремлением к абсолютному контролю?

Mylnicoff написал:
...cтремлением к абсолютному контролю?

Это кто там жалился, мол, 'хотелось бы необъятное объять, да, вот - не выходит из приципиальных соображений'. Абсолют недостижим, значит - нет абсолютно тоталитарных гос-в, а лишь более или менее тоталитарные - в той степени, в которой они имеют контроль "над всеми сферами общественной жизни и над жизнью каждого человека в отдельности".
Съели, душенька?!

Mylnicoff написал:

http://ru.thefreedictionary.com/тоталитарный
«ТОТАЛИТАРИЗМ (лат. totalitas - цельность, полнота) - понятие, обозначающее политическую (государственную) систему, осуществляющую или стремящуюся осуществлять ради тех или иных целей абсолютный контроль над всеми сферами общественной жизни и над жизнью каждого человека в отдельности».
http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_new_philosophy/1234/ТОТАЛИТАРИЗМ
Так есть разница между возможностью влияния и стремлением к абсолютному контролю?

Ню, ню... И чем вы эту разницу мерите? Даже, пусть её, если эта разница есть и вы научились её мерить, то это ж значит, что и то и другое лежит в одной и той ж системе координат. Ничео иного я и не утверждал.
Вот теперь, когда мы выяснили, что и СССР и СССМ (самая свбодная страна мира), являются в той или иной степени тоталитарыми, мы можем заняться сравнением их тоталитаности в деталях.
Аватар пользователя Mylnicoff

der Fremde написал:
Вот теперь, когда мы выяснили, что и СССР и СССМ (самая свбодная страна мира), являются в той или иной степени тоталитарыми, мы можем заняться сравнением их тоталитаности в деталях.

Мы это не выяснили. Это ваша выдумка. Так можно сказать, что все в той или иной степени убийцы - комара там прихлопнешь или муху...

Mylnicoff написал:
der Fremde написал:
Вот теперь, когда мы выяснили, что и СССР и СССМ (самая свбодная страна мира), являются в той или иной степени тоталитарыми, мы можем заняться сравнением их тоталитаности в деталях.

Мы это не выяснили. Это ваша выдумка. Так можно сказать, что все в той или иной степени убийцы - комара там прихлопнешь или муху...

Mylnicoff написал:
Так можно сказать, что все в той или иной степени убийцы - комара там прихлопнешь или муху...

Да, а разве нельзя? Буддисты и индуисты так именно и говорят. По вашему, что, в роессе прихлопывания мухи не происходит насильственного лишения жизни, т. е. убийства мухи?

Mylnicoff написал:
der Fremde написал:
Вот теперь, когда мы выяснили, что и СССР и СССМ (самая свбодная страна мира), являются в той или иной степени тоталитарыми, мы можем заняться сравнением их тоталитаности в деталях.

Мы это не выяснили. Это ваша выдумка.

Против которой у вас не нашлось (как обычно) никаких аргументов, что значит, принятая вами без возражеий.
Аватар пользователя Mylnicoff

der Fremde написал:
Mylnicoff написал:
der Fremde написал:
Вот теперь, когда мы выяснили, что и СССР и СССМ (самая свбодная страна мира), являются в той или иной степени тоталитарыми, мы можем заняться сравнением их тоталитаности в деталях.

Мы это не выяснили. Это ваша выдумка.

Против которой у вас не нашлось (как обычно) никаких аргументов, что значит, принятая вами без возражеий.

Вы - серийный маньяк-убийца и педофил. Ищите аргументы против. Если пожелаете.

Mylnicoff написал:
der Fremde написал:
Mylnicoff написал:
der Fremde написал:
Вот теперь, когда мы выяснили, что и СССР и СССМ (самая свбодная страна мира), являются в той или иной степени тоталитарыми, мы можем заняться сравнением их тоталитаности в деталях.

Мы это не выяснили. Это ваша выдумка.

Против которой у вас не нашлось (как обычно) никаких аргументов, что значит, принятая вами без возражеий.

Вы - серийный маньяк-убийца и педофил. Ищите аргументы против. Если пожелаете.

Ватсон, это более чем элементарно... впрочем, поскольку речь идёт о вас, я предвижу определённые трудности... Ну, да ладно, аргумент, вот он: до настоящего момента я не убил ни одного человека (серийным убийцей кур я себя признаю - было дело, не говоря уж о мухах) и не трахнул ни одного человека моложе четырнадцати лет, эрго, я - не серийный маньяк-убийца и не педофил.
Вы, скорее всего, спутали аргументы с доказательствами. Не огорчайтесь - не впервой, небось.

Аватар пользователя Mylnicoff

der Fremde написал:
Ну, да ладно, аргумент, вот он: до настоящего момента я не убил ни одного человека (серийным убийцей кур я себя признаю - было дело, не говоря уж о мухах) и не трахнул ни одного человека моложе четырнадцати лет, эрго, я - не серийный маньяк-убийца и не педофил.
Вы, скорее всего, спутали аргументы с доказательствами. Не огорчайтесь - не впервой, небось.

Ну не могу же я всерьез считать ваши заверения доказательствами. Большинство убийц и педофилов утверждают, что они невиновны. Нет уж, вы докажите свою непричастность ко всем известным в последние годы убийствам и актам педофилии.

Mylnicoff написал:
der Fremde написал:
Ну, да ладно, аргумент, вот он: до настоящего момента я не убил ни одного человека (серийным убийцей кур я себя признаю - было дело, не говоря уж о мухах) и не трахнул ни одного человека моложе четырнадцати лет, эрго, я - не серийный маньяк-убийца и не педофил.
Вы, скорее всего, спутали аргументы с доказательствами. Не огорчайтесь - не впервой, небось.

Ну не могу же я всерьез считать ваши заверения доказательствами. Большинство убийц и педофилов утверждают, что они невиновны. Нет уж, вы докажите свою непричастность ко всем известным в последние годы убийствам и актам педофилии.

Мыльникоффф, аргумент и доказательство суть разные вещи, тем паче "принятое всеми доказательство".
Мыльникоффффф, в будущем я более не говорю с вами, в крайнем случае я говорю о вас. Вот, начинаю уже: Мыльникоффф в общении весьма неадекватен.

Аватар пользователя Mylnicoff

der Fremde написал:
Мыльникоффффф, в будущем я более не говорю с вами, в крайнем случае я говорю о вас. Вот, начинаю уже: Мыльникоффф в общении весьма неадекватен.

А я с вами и не говорил. Вы слышали мой голос? Тяжелый случай...

Ха, нечаянно сообразил: русскофамильные в англоязычных странах становятся офф-ами, чтоб не быть коровами.

Тогда США - империя. Вот где полный государственный контроль. И все американцы этому рады, чувствуют себя свободными.

snovaya написал:
Тогда США - империя. Вот где полный государственный контроль. И все американцы этому рады, чувствуют себя свободными.

Это ошибка: в Штатах гос-во является инструментом в руках сравнительно небольшой мультинациональной (этн. принадлежность имеет второст. значение) группы юберменшей (Великих Жыдов, паразитов на теле человечества) и действует исключительно в интересах этой группы. Такое устройство общества следует называть фашизмом.

Эт-точно. Ежели государство - инструмент, тогда это фашизм. Вот ежели государство - бог (лучше даже - выше), тогда - свобода.

lebird написал:
Эт-точно. Ежели государство - инструмент, тогда это фашизм. Вот ежели государство - бог (лучше даже - выше), тогда - свобода.

Гос-во - есть свод правил плюс инструментарий для проведения в жизнь этих правил. Если существует внешняя инстанция, имеющая возможность эти правила по своему усмотрению переписывать, - гос-во является инструментом в руках этой силы. Последнее само по себе ещё не плохо, ибо "по своему усмотрению" не означает автоматически "в своих эгоистических интересах". Эта внешняя инстанция может действовать в интересах Целого/всех (человечества, Всемирного Разума, Царства Божьего и т.п.). В таком случае мы иеем дел не с фашизмом, а - с коммунизмом.

Внешняя инстанция - это любой, кто хочет и может. Если такового не находится - тогда возникает ситуация, которая называется "потеря управления", со всеми вытекающими. В конце концов, если кто-то когда-то правила написал и инструментарий для их соблюдения создал, значит ли это, что конкретно я должен все это соблюдать ?
И Бог тут ваще ни при чем. Его царство на том свете, и суд Его тоже там.
А те сволочи, которые в одиночку пытаются думать за все человечество и кормят белочек, обычно становятся игрушками в руках вполне себе земных человеческих сил и за свою жизнь приносят бед и страданий больше чем силы природы, например землетрясения, ураганы, наводнения и прочее вместе взятое за тот же срок.

lebird написал:
Внешняя инстанция - это любой, кто хочет и может.

Кто-то усомнился в этом? Где? Нет? Зачем тогда тривиальности првозглашать?

lebird написал:
Внешняя инстанция - это любой, кто хочет и может. Если такового не находится - тогда возникает ситуация, которая называется "потеря управления", со всеми вытекающими.

"Свято место..."

lebird написал:
В конце концов, если кто-то когда-то правила написал и инструментарий для их соблюдения создал, значит ли это, что конкретно я должен все это соблюдать ?

Гы-ы-ы! Зависит, однако, от эффективности инструментария. И от вашей трактовки понятия "обязанность". ;-)

lebird написал:
И Бог тут ваще ни при чем. Его царство на том свете, и суд Его тоже там.

Вот, вы это при вашей следующей встрече Творцу Всего Сущего и объясните, какие именно обязанности вы ему "ваще" определили. ;-)

lebird написал:
А те сволочи, которые в одиночку пытаются думать за все человечество и кормят белочек...

Не корми белочек, Иванушка - сволчью станешь! ;-)

Цитата:
Кто-то усомнился в этом? Где? Нет? Зачем тогда тривиальности првозглашать?

Сорри, я только имел в виду, что государство - преходящее, и оно должно быть инструментом в чьих-то руках. При этом нет никаких правил выбора рук. Хочешь - бери, кто-то возразит - опровергни.

Цитата:
Гы-ы-ы! Зависит, однако, от эффективности инструментария. И от вашей трактовки понятия "обязанность". ;-)

Как выразился один оппонент - на 50% Вы со мной согласны. Ибо сегодня моя трактовка, завтра Муссолини, и т. д.

Цитата:
Вот, вы это при вашей следующей встрече Творцу Всего Сущего и объясните, какие именно обязанности вы ему "ваще" определили. ;-)

Все там будем. Только я про обязанности Бога нигде не упоминал, вроде ...

Цитата:
Не корми белочек, Иванушка - сволчью станешь! ;-)

Не думай в одиночку за человечество - сволочью станешь.

---
Вы, вообще, мысль какую-то излагали ?

lebird написал:
Цитата:
Вот, вы это при вашей следующей встрече Творцу Всего Сущего и объясните, какие именно обязанности вы ему "ваще" определили. ;-)

Все там будем. Только я про обязанности Бога нигде не упоминал, вроде ...

Да вот:
lebird написал:
И Бог тут ваще ни при чем. Его царство на том свете, и суд Его тоже там.

lebird написал:
Вы, вообще, мысль какую-то излагали ?

См. предыдущие посты!

Цитата:
См. предыдущие посты!

Тебе уже, наверняка, говорили, что ты дурак. Так вот: это было грубой лестью. В действительности ты абслютный дебил, предположительно в результате тяжёлой пренатальой алкогольнй интоксикации. Увы - надежды н улучшение состояния нет никакой.
Продолжение здесь: http://lib.rus.ec/comment/reply/129475/50196

Внешняя инстанция - это любой, кто хочет и может. Если такового не находится - тогда возникает ситуация, которая называется "потеря управления", со всеми вытекающими. В конце концов, если кто-то когда-то правила написал и инструментарий для их соблюдения создал, значит ли это, что конкретно я должен все это соблюдать ?
И Бог тут ваще ни при чем. Его царство на том свете, и суд Его тоже там.
А те сволочи, которые в одиночку пытаются думать за все человечество и кормят белочек, обычно становятся игрушками в руках вполне себе земных человеческих сил и за свою жизнь приносят бед и страданий больше чем силы природы, например землетрясения, ураганы, наводнения и прочее вместе взятое за тот же срок.

Будет в России империя или анархия - это наше личное дело... А "заокеанские друзья" пусть наводят порядки у себя дома... Сейчас им есть чем заняться...

У Роберта Гейтса работа такая - народ пугать.
Он все-таки директор Пентагона, а не диктор Радио России ...

lebird написал:
У Роберта Гейтса работа такая - народ пугать.
Он все-таки директор Пентагона, а не диктор Радио России ...

Угу. Значит фиксируем: В США зомбировать население
теперь можно.

Намек понял. Извините, пожалуйста.

Зомбировать население в любой стране можно.
Фиксировать что-либо в теме, которая помрет завтра смысла нет.

lebird написал:
Намек понял. Извините, пожалуйста.

Зомбировать население в любой стране можно.
Фиксировать что-либо в теме, которая помрет завтра смысла нет.

Значится так и запишем: процентов на 50 со мной согласны.
На всякий случай - я вам далеко не молодой человек.
И ничего личного в теме.

Вторично извиняюсь.
С Вами я ни капли не согласен.
Если школьник слышит от военрука "ВСПЫШКА СПРАВА", он не бежит в бомбоубежище, почему американец вдруг будет зомбирован при крике главного военрука "КРУГОМ ВРАГИ" ?

Страницы

X