Корона Российской империи или есть ли границы у наглости?

Руководство России и в частности Владимир Путин хочет возродить российскую империю. Об этом глава Пентагона Роберт Гейтс заявил в эфире телекомпании NBC.

По мнению Гейтса, именно империалистические намерения создают препятствия в американо-российских отношениях. При этом министр обороны уверен, что "имперские замашки" присущи, скорее, Путину, нежели Медведеву. Именно российский премьер-министр всячески старается сделать Россию главным игроком на международной арене.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Оставлю за скобками вопрос, хочет или нет ВВП возродить империю и насколько у него это получается.
Я только очень бы хотел спросить у Бобби: А чем собственно Российская империя, именно Россия, без большевиков и коммунистов так НАВРЕДИЛА США, что даже призрак Державы Романовых они готовы преследовать по сей день?

Комментарии

oldvagrant написал:
Помнится еще, что у Штатов протяженность железнодорожной сети несколько десятков лет сокращается. Т.е. раньше она была еще больше.

Не хотят проклятые буржуины содержать лишние дороги себе в убыток...

Мне кажется, что ЖД как раз слишком экономный вид транспорта. А для капитализма нужны затраты и потребление. Вот они и развивают автоперевозки.

evgen007 написал:
Мне кажется, что ЖД как раз слишком экономный вид транспорта. А для капитализма нужны затраты и потребление. Вот они и развивают автоперевозки.

Очень сомнительно, что по этой причине. Просто ЖД экономный при условии наличия постоянного и большого грузопотока. Имеет значение и скорость доставки. Для экономии выгодно возить большими объёмами. Пока наберётся объём, пока сформируют состав...

evgen007 написал:
Мне кажется, что ЖД как раз слишком экономный вид транспорта. А для капитализма нужны затраты и потребление. Вот они и развивают автоперевозки.

Вот я так и вижу частную компанию (хоть тут в России, хоть в штатах) директор по логистике которой после утренней чашечки кофе с марципаном размышляет - чем бы подороже перевезти товар?

Основная проблема ЖД - сроки перевозки. Компании кровно заинтересованы в уменьшении сроков поставки, это позволяет сильно уменьшить страховые запасы товара и, соответственно, объем замороженных денег. Но ЖД везет грузы в 10 раз медленнее, чем авто.

Ну не так уж Вы и пошутили. Наверно, помните анекдот, как американцы разрабатывали ручку, которая в невесомости пишет, а русские карандаш применили? Американцы этот анекдот тоже рассказывают, но как пример того, как умные люди на пустом месте бизнес могут сделать.
Маркс в своей критике капиталистических производственных отношений был прав - все завязано на прибыль. Какие из этого проблемы - это и в России сейчас видно, и это не чисто российские проблемы.
Со второй частью Вашего поста согласен, не знаю насколько это основная проблема.

В ФРГ фуры дешевле (пока) или не дороже и удобнее, чем ж/д потому, что за шоссе платит обчество а перевозчики пользуются инфраструктурой на халяву (скрытые субсидии), а за рельсы платят ж/д-компании из своего кошелька.

Цитата:
А чем собственно Российская империя, именно Россия, без большевиков и коммунистов так НАВРЕДИЛА США

По мне - все просто.
(а)Россия - правопреемница СССР. То есть, (для замерзших в холодной войне) СССР покоцаный, но все еще опасный.
(б)Россия даже сейчас в состянии проводить самостоятельную политику, без оглядки на САСШ. Результаты пока не очень? Дорогу осилит идущий.

То есть, Россия это
(а)недобитый враг для "замерзших"
(б)потенциально опасный конкурент для всех остальных.
Недобитых врагов принято добивать. Потенциальных, но пока слабых, конкурентов - тем более.

...А еще, за этим эпичным срачом внимательно наблюдает Китай. Когда-нибудь он скажет свое веское слово.

Цитата:
Недобитых врагов принято добивать

Это кому как нравится. Сталин добивал. Ельцин - нет.
Цитата:
А еще, за этим эпичным срачом внимательно наблюдает Китай. Когда-нибудь он скажет свое веское слово

А ему незачем. Он, если захочет, вполне сможет жить сам для себя, что и делал на протяжении прошлых тысячелетий. Нынешняя открытость Китая - чисто конъюнктурный приём, ничего не говорящий о будущем положении дел.

Можно много рассусоливать о величии Духа России, но все это пустые слова. С 90-х годов ХХ века Россия стала политическим нулем. Впрочем, она и до этого была пустышкой, способной лишь на то, чтоб грозить всему миру ядерными погремушками.
Раньше Россия могла хотя бы гордится своей культурой, своими победами. Где все это сейчас? Лишь в умах поколений 60-70-х...
России пора признать, что она потеряла какой-либо вес на политической арене. США, несмотря на все свои недостатки, является сейчас самой устойчивой социальной системой (несмотря на все завывания советофилов). В отличии от России, кризисы в США не системные, а всего лишь флуктуации развития.
Кроме того следует признать, что именно США примерно со второй половины ХХ века определяют техногенезис цивилизации Земли. Исследование космоса, компьютеры, процессоры, Интернет, телекоммуникации... Не говоря уж о глобальном проникновении американской культуры (кино, музыка, литература, телевидение...) в самые дикие закоулки Земли (читайте - Россия :) )

Вот интересно: где ныне победы Британии или к примеру,
Швеции? Все относительно?

Цитата:
С 90-х годов ХХ века Россия стала политическим нулем.

Россия - всех на ноль помножит! Не напрягайтесь

США - устойчивая социальная система? почитайте
Смерть Запада (fb2)
книгу писал американец)

MaxKam написал:
). В отличии от России, кризисы в США не системные, а всего лишь флуктуации развития.

Флуктуации, говоришь? Так можно и две Мировые войны
объявить "флуктуациями развития геополитики" - любая
аналогия неточна.

Глобальный кризис развивается по наихудшему из возможных сценариев и будет преодолен только через 5 лет. -
Уоренн Баффет

http://www.utro.ru/articles/2009/03/10/802057.shtml
http://www.vz.ru/news/2009/3/10/263324.html

Медведь поднял голову и повёл пока ещё мутным взором вокруг себя. Его тяжёлый взгляд остановился на кучке зверья, ожесточённо спорящей неподалёку. Судя по крикам они делили его шкуру. Движение медведя, которого давно считали мёртвым, привело спорящих в шок. Спор был немедленно забыт. Теперь все смотрели на очнувшегося медведя. И сейчас только один вопрос стал для них важен - способен ли раненый медведь встать?

Ну не всё ли равно что там Тётя Сэм о нас думает!
Такое ощущение, что в США ПМС это не 2 дня до … , а 365 дней в году и не важно какой цвет кожи или пол. Столь необразованная и инфантильная нация способна, на какие угодно обвинения и упрёки, они как маленькие дети, что постоянно говорят «ХОЧУ», но не понимают значение слова «НЕЛЬЗЯ»,а когда его слышат, то начинают громко плакать, войска там посылать, экономическими эмбарго пугать и т.д. и т.п.

полный бред. они его-Пукина и назначили, затем они же согласовали "преемника" Менделя. А теперь изображают противоречия. а мы как дети - ведёмся и паримся:к чему бы это? очередной пиар.и ффсёооо!

Что сказать... Виват Император

Morbo написал:
Живешь в России - вали из нее нафиг, если так ненавидишь. Не живешь? Оставь свое мнение при себе. Никому в России оно не интересно.

(продолжая) А если высказываешься - то похвали власти, обычаи, богатство земли русской! Свобода слова, однако.

Загните еще что-нибудь от имени всех российских граждан, плиз.

oldvagrant написал:
Morbo написал:
Живешь в России - вали из нее нафиг, если так ненавидишь. Не живешь? Оставь свое мнение при себе. Никому в России оно не интересно.

(продолжая) А если высказываешься - то похвали власти, обычаи, богатство земли русской! Свобода слова, однако.

Для уехавших - поругай, чтобы не усомнились они в правильности следанного выбора... ;)

Цитата:
Для уехавших - поругай, чтобы не усомнились они в правильности следанного выбора... ;)

Так получается, что хвалят для оставшихся - тоже по этой причине?

Я такого не писал)
Я возмутился высказыванием ненависти к стране, в которой живу. Заметьте, не обоснованной критике, а тупо ненависти. На такое принято отвечать 'сам дурак', или посылать куда подальше. Поясните, в чем не прав?;)

Morbo написал:
Я такого не писал)
Я возмутился высказыванием ненависти к стране, в которой живу. Заметьте, не обоснованной критике, а тупо ненависти. На такое принято отвечать 'сам дурак', или посылать куда подальше. Поясните, в чем не прав?;)

Если
- Россия перестанет вопить о богоизбранности русских, особом пути развития и т.п.
- Перестанет строить дикую смесь Российской империи и СССР (IMHO об этом и говорит Гейтс)

то она станет НОРМАЛЬНОЙ страной. Причем не теряя своих национальных особенностей (пример Япония). Для этого ничего особо делать не надо - просто продолжить демократический путь развития 90-х.

Тогда все будет хорошо для России и русских.
Для меня лично приметами будут возмущенные вопли русских нацистов и вступление России в НАТО и Евросоюз.
+
резкое уменьшение фантастики а-ля 'Завтра была война'.

slp, а Вы где живете, если не секрет ? С точностью до подданства.

Если
- США перестанет вопить о богоизбранности американцев, единственно верном пути развития и т.п.
- Перестанет строить из себя пахана планеты всей

то она станет НОРМАЛЬНОЙ страной. Причем не теряя своих национальных особенностей.

Для меня лично приметами будут прекращение воплей "Янки го хоум" и преобразование НАТО и Евросоюза из государственных структур США в то, что декларировалось при их создании.
+
резкое уменьшение фантастики а-ля 'Во второй мировой Америка победила Гитлера и Сталина'.

"демократический путь развития 90-х." - развал и разворовывание продолжаются.
Потребуйте от Японии упразднения императора и перехода на единственно верный демократический путь развития, что вам ответят? и чем?
И вообще, США применив ядерное ОМП является военным преступником не меньше, чем повешеные в Нюрнберге

Да ...
Тяжелый случай. Видать перечитались вышеназванной мной фантастики.

PS Вопрос. А что наличие императора (Япония) или королевы (Англия) как-то влияет на то, что эти страны идут демократическим путем ?

Рекомендую посмотреть в словаре значение слова "демократия". Для корректности в дискуссии следует употреблять слова в соответствии с реальным лексическим значением, а не вашим представлением о нем.

Morbo написал:
Рекомендую посмотреть в словаре значение слова "демократия". Для корректности в дискуссии следует употреблять слова в соответствии с реальным лексическим значением, а не вашим представлением о нем.

слив засчитан.

slp написал:
PS Вопрос. А что наличие императора (Япония) или королевы (Англия) как-то влияет на то, что эти страны идут демократическим путем ?

Ещё один ушибленный демократией общечеловек...

Вас не затруднит дать полное и конкретное определение Вашего фетиша?

Прошу пояснить, что значит "НОРМАЛЬНАЯ страна"? Я с таким термином сталкиваюсь впервые.
Кроме этого, расскажите, почему европейские страны и сша могут стремится к лидерству, и делать необходимые для этого шаги, а Россия не может? Может, для этого она должна стать "НОРМАЛЬНОЙ страной"?;)))
Почему русские должны должны искоренять в себе какие - то, якобы присущие нам одним качества? Вы хотите сказать, что европейцы и американцы - совершенны, и достойны нашего преклонения и подражания?

Пример - Германия,Франция,Англия,Япония,Италия.

Один из признаков НОРМАЛЬНОСТИ страны - радикалы (националисты,коммунисты) является маргиналами и находятся на обочине общественнной жизни.

В сегодняшней России быть националистам и мечтать о возрождении величия а-ля СССР становится модно.
Причем этим поветрием заражена даже интеллигенция.

Я прошу пояснить определение. Что значит НОРМАЛЬНАЯ?

Morbo написал:
Я прошу пояснить определение. Что значит НОРМАЛЬНАЯ?

признаков много
навскидку -
- капитализм (если говорить понятными терминами)
- националисты и коммунисты нах !
- свободные выборы
- свободная пресса
- свободный суд
- открытые границы
- участие в НАТО и Евросоюзе или в подобных азиатских стркутурах
и тд

С чего вы взяли, что выполнение этих условий сделает страну более процветающей? Тут можно говорить только о ваших личных предпочтениях. И еще, и не знаю ни одной такой страны.
- открытые границы - нет ни у какой страны(разве что, в евросоюзе, только для своих, но тогда следует добавить и Россию с снг).
- свободный суд - что значит свободный? Как хочет, так и решает?
- свободная пресса - мало где существует, обычно пресса подконтрольна государству, или медиакапиталистам.
- националисты и коммунисты нах ! - может их еще в коцлагерь загнать, чтобы не отсвечивали в вашем совершенном государстве?
- капитализм - признаю, много где бывает.

1) примеры стран я приводил постом выше
2) открытые границы - каждый может свободно выехать или въехать в свою страну. Сравните с временами СССР, с нынешней Кубой или Северной Кореей
3) свободный суд - решает опираясь только на закон, а не на мнение 'руководящей и направляющей' или 'отца народов'
3) нациков и комиков сделать дурачками в общественном мнении и загнать на свалку истории. Как и сделано в нормальных государствах.

Вы меня таки радуете.

Цитата:
нациков и комиков сделать дурачками в общественном мнении и загнать на свалку истории. Как и сделано в нормальных государствах.

Вы ж вроде за честность гос-ва с народом? Как это должно выглядеть?
Я представляю так: Медведь гос-ва Российского выходит к камерам всех телеканалов России и заявляет: "В ближайшее время россиянам будем внушать, что "нацики и комики" дурачки. Запрещено высказываться негативно против этого внушения, наказание - сами попадёте под категорию "нацики и комики"

Цитата:
свободный суд - решает опираясь только на закон, а не на мнение 'руководящей и направляющей' или 'отца народов'

Изучайте прессу - и в богоизбранной Америке садят судей.

Почитайте конституции перечисленных вами государств. Перечисленных признаков там не наблюдается.

slp написал:
3) нациков и комиков сделать дурачками в общественном мнении и загнать на свалку истории. Как и сделано в нормальных государствах.

RTFM на предмет тезисов маркса, реализованных капитлистами и собственно благодаря реализации которых им в своё время не открутили голову.

И где Вы видели такую страну?! (если не считать первого и последнего пунктов)

slp написал:
Morbo написал:
Я прошу пояснить определение. Что значит НОРМАЛЬНАЯ?

признаков много
навскидку -
- капитализм (если говорить понятными терминами)
- националисты и коммунисты нах !
- свободные выборы
- свободная пресса
- свободный суд
- открытые границы
- участие в НАТО и Евросоюзе или в подобных азиатских стркутурах
и тд

По первому пункту - читать классиков (не Маркса, хотя и его можно).
По второму - вот оно, истинное "равноправие"...
Пункты с третьего по пятый (особенно пятый) "несколько" не соответствуют действительности.

Morbo написал:
Почему русские должны должны искоренять в себе какие - то, якобы присущие нам одним качества? Вы хотите сказать, что европейцы и американцы - совершенны, и достойны нашего преклонения и подражания?

Немного не в том контексте. Не должны, конечно, но было бы желательно в интересах самих русских. Качества эти присущи не одним русским. В местах компактного проживания русского населения за границей эти качества заметны. О них спорно рассказывать, но вот одно несомненно.
Русским желательно перестать сравнивать себя с европейцами или американцами, и вообще делать что-либо не для себя, а чтобы досадить или понравиться европейцам или американцам.
А так получается соревнование Эллочки с Вандербильтшей.

Русскому народу определенно есть над чем поработать. Точно так же, как американскому, французскому, иракскому и тп.
У всех есть свои недостатки, которые при определенных условиях превращаются в достоинства, и наоборот. Не существует варваров и цивилизованных людей - это чистой воды профанация. Если вам так нравится копание в чужих недостатках, проявите в этом космополитизм;)

Morbo написал:
Русскому народу определенно есть над чем поработать. Точно так же, как американскому, французскому, иракскому и тп.
У всех есть свои недостатки, которые при определенных условиях превращаются в достоинства, и наоборот. Не существует варваров и цивилизованных людей - это чистой воды профанация. Если вам так нравится копание в чужих недостатках, проявите в этом космополитизм;)

Если подростку сказать, что он что-то делает не так, он воспримет это, как наезд. Странно, что Вы реагируете аналогично. На французский иракский и пр. народы мне пофиг, поэтому что с ними не так - меня не волнует. Это возвращает нас к мысли, которую Вы не восприняли - русскому народу надо поменьше думать о других народах и побольше о себе.

Извините, увидел в ваших словах типичный прогон, "русские-варвары, недоразвитые, европейцы - просто афигенно хорошие", там где его по факту не было.

Слющай, а чем тебе счтающий себя русским и желающий быть русским франкофонный негроидный житель алеутских островов исповедющий синтоизм - не русский?

Я не совсем понял, о чем Вы.
Под русским я условно считаю того, кто проживает в России и кого волнуют интересы России. Прочие перечисленные Вами признаки, на мой взляд, второстепенны.
Себя, например, я к русским не причисляю, России от меня толку все равно нет, поскольку я в ней не живу.

evgen007 написал:
Я не совсем понял, о чем Вы.

А вот:
evgen007 написал:
Это возвращает нас к мысли, которую Вы не восприняли - русскому народу надо поменьше думать о других народах и побольше о себе.

Возник вопрос, где там по вашему "водораздел".

evgen007 написал:
Под русским я условно считаю того, кто проживает в России и кого волнуют интересы России.

А - "безусловно"? Интересы России (в смысле попытки их ущемления) заботят многих из тех, которых русскими назвать никак невозможно. Долгота и широта места проживания, значит, являются определяющими для степени (или вы полагаете этот фактор дихотомным?) Русскости... Будете этот взгляд отстаивать с аргументами?
Ну, а если "не живёт", но "интересуют"?

evgen007 написал:
Себя, например, я к русским не причисляю, России от меня толку все равно нет, поскольку я в ней не живу.

Интересный подход... Значит, для того, чтобы быть Русским, мало быть субъективно уверенным в своей Русскости, - должны быть ещё выполнен некие формальные условия. А если большинство из вашего сциального окружеия аргументрованно докажет, что вы приносите пользу России, - вы станете Русским?
А Гитлер был американцем? - В результате его действий Штаты сумели конкретно подняться.

Отстаивать я ничего не буду, поскольку решения суда не ожидаю. Могу только прояснить умолчания.
Речь не о широте-долготе, а скорее о топологии. Снаружи-извне России. Формальные условия хороши тем, что их трудно истолковать иначе.

Средний обыватель приносит пользу государству в основном уплатой налогов и участием в вопроизводстве населения. Доказывать что-то другое можно, но зачем? Хотя бы это делали, уже хорошо.
Для Гитлера такой критерий не подходит, и Америке от него польза, и Германии вред, и австриец по крови, а все равно немец. Поэтому я его в пример не взял, а взял себя. Гитлер был один, а обывателей много.

Если не живет, то не настолько интересуют, значит. "Гондурас, Гондурас, в сердце каждого из нас."
Результаты раздумий об интересах русских в первую очередь скажутся на тех, кто внутри страны, им и думать.
Что меня собственно и волновало, а не кого считать русским. Пусть думают о своих проблемах, а не о том, что у негров "еще хуже". Или что "так и надо, у России особый путь".

Вы написали много слов, не сказав ничего и даже не проявив однозначно своего мнения. Какой в этом смысл? Раскладывайте лучше пасьянсы!

Или, как вариант, что-то из сказанного Вас не устраивает.

slp написал:
демократический путь развития 90-х.
Оксюморон какой-то...

Страницы

X