Предложения по изменению Правил.

Опубликовано ср, 20/07/2011 - 12:02 пользователем Алмис
Forums: 
Функциональность

Страсти улеглись, похоже. Можно попробывать затеять конструктивное обсуждение.

Алмис написал:
Isais написал:
что есть правильно, что неправильно при заливке.

Все эти частности и детали представляют, конечно, некоторый интерес, но не являются определяющими, пока не решены более серьезные вопросы.

Общие вопросы обсудили, можно вернуться к частностям.

Предлагаю библиотекарям ввести в Правила запрет на заливку ж/д расписаний.
Если возражений нет, то можно еще запретить расписания автобусов и самолетов. Получается список из трех однотипных элементов. В таких случаях рекомендуется задать себе вопрос "Имеет ли смысл обобщить список для всех видов?" В данном случае это виды транспорта. Как ни старался, не смог придумать, расписания движения каких видов транспорта были бы полезны в библиотеке. Таким образом, следующее предложение:

Заменить формулировку на "Не следует добавлять в библиотеку расписания движения транспорта".
Уже лучше, по-моему. Если вновь возражений нет, можно продолжить. Высказывалось предположение о запрете телепрограмм. Можно добавить туда же. Кстати, телепрограммы - это тоже расписания, только не транспорта, а телепередач. Возможно кто-то предложил бы запретить добавлять и расписания занятий в школе. Тогда вновь получаем три однотипных элемента в списке. Задаем себе рекомендуемый вопрос и... Полагаю, было бы полезно запретить заливку каких бы то ни было расписаний. Очередное предложение о новой формулировке:

Не следует добавлять в библиотеку: расписания, ...
Если и здесь нет веских возражений, подумаем, чем еще не стоило бы дополнять содержимое библиотеки. Фотографии, комиксы, чертежи, плакаты... Проанализировав очередной вопрос, предлагаю такое правило:

Не следует добавлять в библиотеку произведения, не относящиеся к литературе. То есть такие, в которых тексты не несут основную смысловую нагрузку.
В расписаниях, к слову, такую нагрузку несут таблицы. Так что запрет на расписания уже включен в эту фразу.
Ну, для начала достаточно. У кого какие соображения по высказанным предложениям?

Опубликовано пн, 25/07/2011 - 06:42 пользователем Алмис

Миррима написал:
(задумчиво) А почему ТС игнорирует такой замечательный сайт - практически единственную свободную библиотеку рунета - и не пытается формулировать Правила Флибусты? Ему бы там порадовались...

А-ха-ха-ха! И это здесь еще флибустян называют "стрелочниками"...
Кто на самом деле стрелки переводит?..

А почему Миррима игнорирует мои просьбы высказать свою точку зрения на предложенные поправки к Правилам и не пытается предложить более подходящие или обосновать их ненужность?

Аватар пользователя Миррима

Опубликовано пн, 25/07/2011 - 12:15 пользователем Миррима

Алмис написал:

А почему Миррима игнорирует мои просьбы высказать свою точку зрения на предложенные поправки к Правилам и не пытается предложить более подходящие или обосновать их ненужность?

Потому что Миррима считает, что Вы хуйней здесь страдаете и правильно Вас pkn послал, в нужном направлении.
Потому, что у Мирримы есть точка зрения на Правила, и она такова: "Не надо умножать сущности сверх необходимого".
А еще потому, что Миррима (да, пусть это будет поводом для очередного срача) за полтора года библиотекарства так и не прочитала Правила от и до. (здесь можно кидаться тапками и гнилыми помидорами)

Опубликовано пн, 25/07/2011 - 12:40 пользователем Алмис

Миррима написал:
Потому, что у Мирримы есть точка зрения на Правила, и она такова: "Не надо умножать сущности сверх необходимого".

Это-то как раз понятно. И здесь я с Вами согласен. Однако речь не о том. Обсуждаем как раз вопрос "Что необходимо, а что уже сверх?"
Так Вы и не выразили свою точку зрения. Являются ли предложенные правила необходимыми? Если нет, то как без них обойтись?

Опубликовано пн, 25/07/2011 - 12:41 пользователем Алексей_Н

Цитата:
Являются ли предложенные правила необходимыми?

Нет, не являются.
Цитата:
Если нет, то как без них обойтись?

Как до сегодняшнего дня обходились, так и дальше обойдемся.

Опубликовано пн, 25/07/2011 - 15:31 пользователем Алмис

Алексей_Н написал:
Цитата:
Являются ли предложенные правила необходимыми?

Нет, не являются.
Цитата:
Если нет, то как без них обойтись?

Как до сегодняшнего дня обходились, так и дальше обойдемся.

Как было... как будет... Всё увертки продолжаются. Почему не сказать прямо и конкретно: "Я считаю, что библиотекари имеют право нарушать Правила. Это очень приятно. Но говорить об этом не надо. Будем держать в тайне. А то стыдно."
Я правильно сформулировал Вашу позицию?

Опубликовано вт, 26/07/2011 - 05:12 пользователем Алексей_Н

Нет, не правильно.

Опубликовано вт, 26/07/2011 - 12:01 пользователем Алмис

Алексей_Н написал:
Нет, не правильно.

Ок, попробую еще раз. Возможно,
"Библиотекарям надо оставить возможность не соблюдать Правила. Это позволяет себя чувствовать исключительным, особенным, необычайным. Если заставить библиотекарей соблюдать Правила, как и всех, то разрушится иллюзия избранности, уже не получится разговариватьс юзерами свысока, станет понятно, что библиотекари - обычные пользователи, только взявшие на себя дополнительные обязанности. Это приводит к нервным срывам".
Теперь правильно?
Что, опять не угадал? Да, мысли плохо угадываю, по телепатии всегда тройка была, мне надо словами. Взяли бы, да сформулировали свою позицию. Чего я гадать буду? Или ответили бы, что пока еще не определились, обсуждение еще идет. Или просто отказались бы отвечать. Дескать, не скажу, это тайна. Всё было бы понятно, а то ходите вокруг да около.
Аватар пользователя Антонина82

Опубликовано вт, 26/07/2011 - 12:21 пользователем Антонина82

Я не собираюсь вокруг вас хоровод водить, у меня времени нет свободного. Можете поскуливать в одиночестве, что ваши призывы тонут втуне.
Если руки чешутся написать правила, вспоминается мудрый совет В.С. Черномырдина:

Цитата:
У кого руки чешутся? У кого чешутся - чешите в другом месте

Опубликовано вт, 26/07/2011 - 12:20 пользователем Алексей_Н

Домысливайте как хотите. Все равно будет неверно. Ни один библиотекарь не стал бы библиотекарем, если бы нарушал правила.

Опубликовано вт, 26/07/2011 - 13:02 пользователем Алмис

Алексей_Н написал:
Ни один библиотекарь не стал бы библиотекарем, если бы нарушал правила.

Вот, другое дело! Теперь Ваша точка зрения полностью понятна. Спасибо за ответ.

Опубликовано пн, 25/07/2011 - 06:35 пользователем Алмис

Isais написал:
Уже спрашивал: значительная группа читатетей начинается с какого количества?

Уже отвечал: "Вот так вот просто написать, не уточняя, какую группу считать значительной/незначительной и как их считать. А дальше на основе здравого смысла и добросовестности. Всех спорных вопросов по этой теме не снять, но абсолютное большинство все же отпадет. Здравомыслящий человек скорее всего легко определит, что письма Пушкина к Гончаровой могут представлять интерес для широкой аудитории, а вышеозначенная переписка Пупкина с однокласницей вряд ли.
Неидеальная формулировка, но довольно неплохая на мой взгляд."
Isais написал:
Потому что схема справочник московского метро очень интересен по меньшей мере восьми миллионам обитателей Нерезиновска и окрестностей, которые не ездят на личных авто, но на Либрусеке, уверен, совершенно не нужен. Зато сборник "Петербург в поэзии русской эмиграции (первая и вторая волна)" гораздо более уместен в библиотеке - хотя, по мнению издателей, он интересен всего восьми сотням читателей (тираж у него такой).

В глаза не видал справочника московского метро. Он текстовый или в виде схем? Если схемы, то подпадает под первое предложенное ограничение. Если текстовый, то почему Вы считаете его ненужным здесь?
Тираж книги означает, что по мнению издателей, книга может быть интересна не менее чем такому-то количеству читателей. О максимальном количестве по тиражу судить нельзя. Например, эта книга http://lib.rus.ec/b/301124 выпущена тиражом 100 экз, а скачана уже более 100 раз.
Аватар пользователя Isais

Опубликовано пн, 25/07/2011 - 07:34 пользователем Isais

Алмис написал:
А дальше на основе здравого смысла и добросовестности. Всех спорных вопросов по этой теме не снять, но абсолютное большинство все же отпадет. Здравомыслящий человек скорее всего легко определит...
Если все упирается опять же в здравомыслие и добросовестность, на которые уже рассчитаны пункт 8 Правил и пункт 1 Правил добавления книг, зачем городить над здравомыслием и добросовестностью лишнюю махину уточнений к уточнениям, уточняющим Правила? Ххочется поглумиться над бритовй Оккама?
Если нет точных и однозначных определений, зачем менять уже существующее на точно так же неопределенное, но усложненное правило? Чтоб юзеру жизнь медом не казалась?
Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано пн, 25/07/2011 - 07:48 пользователем Mylnicoff

Isais написал:
Алмис написал:
А дальше на основе здравого смысла и добросовестности. Всех спорных вопросов по этой теме не снять, но абсолютное большинство все же отпадет. Здравомыслящий человек скорее всего легко определит...
Если все упирается опять же в здравомыслие и добросовестность, на которые уже рассчитаны пункт 8 Правил и пункт 1 Правил добавления книг, зачем городить над здравомыслием и добросовестностью лишнюю махину уточнений к уточнениям, уточняющим Правила? Ххочется поглумиться над бритовй Оккама?
Если нет точных и однозначных определений, зачем менять уже существующее на точно так же неопределенное, но усложненное правило? Чтоб юзеру жизнь медом не казалась?

Ну хочется Алмису быть Причастным к принятию Важных решений. Указывать хочется. А его нахуй либо открыто, либо завуалированно посылают. Вот он решил попробовать написать мудрые Правила, чтоб на него обратил внимание Самый Главный Библиотекарь. Он же не знает, что нет никакого Самого Главного Библиотекаря...
Аватар пользователя Isais

Опубликовано пн, 25/07/2011 - 07:53 пользователем Isais

Mylnicoff написал:
Вот он решил попробовать написать...
Ёшкин кот, не он решил, я его переключил! Теперь не знаю, где у него выключатель как обратно вернуть...
Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано пн, 25/07/2011 - 08:17 пользователем Mylnicoff

Isais написал:
Mylnicoff написал:
Вот он решил попробовать написать...
Ёшкин кот, не он решил, я его переключил! Теперь не знаю, где у него выключатель как обратно вернуть...

Да пусть пишет. Вменяемый человек переключился бы обратно, почитав посты и увидев реакцию на предложенные им изменения. Если этот продолжает писать, стало быть, у него явно не все дома. Пусть уж на правилах и сосредоточится. Тут от него вреда никакого.

Опубликовано пн, 25/07/2011 - 11:58 пользователем Алмис

Isais написал:
Mylnicoff написал:
Вот он решил попробовать написать...
Ёшкин кот, не он решил, я его переключил! Теперь не знаю, где у него выключатель как обратно вернуть...

Подсказать, что нужно делать? Очень просто. Нужно выдвинуть альтернативное предложение! Такое, чтобы с ним мои предложения потеряли актуальность.
Например, если Вы (или кто-то другой) предложит ввести новый пункт Правил: "Библиотекари могут делать всё. Юзеры обязаны подчиняться.", актуальность моих предложений резко упадет. Я первый Вас поддержу! А если кто станет придираться, мол, непонятно, что значит "всё", "нет точных и однозначных определений", так не проблема доработать формулировку. Или вообще взять готовую и адаптировать. Например, из повести Нуйкина:

ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ ЮЗЕРОВ ЛИБРУСЕКА
Каждый житель свободной Серляндии юзер Либрусека
I. ОБЯЗАН:
а) слушаться,
б) быть довольным,
в) любить библиотекарей,
г) слушаться;

II. ИМЕЕТ ПРАВО:
а) слушаться,
б) быть довольным,
в) любить библиотекарей,
г) слушаться;

III. ОСТАЛЬНОЕ ЗАПРЕЩАЕТСЯ.

Как Вам такая формулировка? По-моему, очень хорошо. Красиво, наглядно, и главное, понятно до предела. Обратите внимание, как здесь библиотекари дистанциированы от других пользователей. Вроде они даже и не пользователи уже, а как бы совесем отдельные люди. Полагаю, некоторым это очень может понравиться.
Ну так что, возьметесь предложить такое изменение? На мою поддержку можете смело расчитывать.

Аватар пользователя Миррима

Опубликовано пн, 25/07/2011 - 12:20 пользователем Миррима

(цитируя вполне уважаемого товарисча, тихо и кротко) Идите, пожалуйста, нахуй с таким предложением.

Опубликовано пн, 25/07/2011 - 12:43 пользователем Алмис

Что за истерика, Миррима? Пожалуйста, держите себя в руках. Это было не предложение, а вопрос. И не Вам, а г-ну Isais-у.
Надеюсь, Вам не хочется отправиться следом за столь уважаемым Вами товарищем.

Опубликовано пн, 25/07/2011 - 12:45 пользователем Алексей_Н

У меня предложение: внесите всех библиотекарей в черный список (или лучше - всех юзеров) и общайтесь сами с собой. Вы все равно никого не слышите.

Аватар пользователя Isais

Опубликовано пн, 25/07/2011 - 14:15 пользователем Isais

Алмис написал:
Как Вам такая формулировка? По-моему, очень хорошо. Красиво, наглядно, и главное, понятно до предела. Обратите внимание, как здесь библиотекари дистанциированы от других пользователей. Вроде они даже и не пользователи уже, а как бы совесем отдельные люди. Полагаю, некоторым это очень может понравиться.
Некоторым - может быть. Мне - нет.
И сколько постов я должен написать, чтобы объяснить - почему?Может быть, сразу примете ответ: "Не нравиЦЦа"?
Алмис написал:
Ну так что, возьметесь предложить такое изменение? На мою поддержку можете смело расчитывать.
Исключительно в Вашей собственной библиотеке. Как только заведете. Приду и буду поддерживать Вас изо всех сил.

Опубликовано пн, 25/07/2011 - 14:42 пользователем evgen007

Isais написал:
Алмис написал:
Как Вам такая формулировка? По-моему, очень хорошо. Красиво, наглядно, и главное, понятно до предела. Обратите внимание, как здесь библиотекари дистанциированы от других пользователей. Вроде они даже и не пользователи уже, а как бы совесем отдельные люди. Полагаю, некоторым это очень может понравиться.
Некоторым - может быть. Мне - нет.
И сколько постов я должен написать, чтобы объяснить - почему?Может быть, сразу примете ответ: "Не нравиЦЦа"?

Хорошая формулировка. Если записать, что для каждого пользователя свои правила, то будет все замечательно.

Опубликовано пн, 25/07/2011 - 15:40 пользователем Алмис

Isais написал:
И сколько постов я должен написать, чтобы объяснить - почему?Может быть, сразу примете ответ: "Не нравиЦЦа"?

Ну, Вам прям не угодишь, и так не так, и этак не эдак. Чего же вы хотите (помимо того, чтобы я заткнулся)?
Простите, от такого ответа пользы немного. Непонятно ничего. Почему не нравиЦЦа, что нравиЦЦа, как правильно?
Достаточно одного поста, содержащего прямой и конкретный ответ: Нужно, чтобы было так, потому что то-то.

Опубликовано пн, 25/07/2011 - 13:01 пользователем Verdi1

Mylnicoff написал:
Вот он решил попробовать написать мудрые Правила, чтоб на него обратил внимание Самый Главный Библиотекарь. Он же не знает, что нет никакого Самого Главного Библиотекаря...

И почему-то снова вспомнилось подходящее к случаю произведение: Игорь Росохватский, "Записки доктора Буркина". Там искали Самого Главного в городе роботов.
Цитата:
- Возможно лишь одно решение, - раздумчиво произнес я. - Где-то здесь существуют иные роботы, интегральные, высших степеней сложности...
Я повернулся к гиду:
- Назови все категории роботов, начиная с самого верха.
- Первая каста. Помощники Великого Несущего Бремя - Госпожа Отвертка Платиновый Кончик и Господа Ключи Гаечные. Вторая каста. Рычаги Великолепные и Блистательные. Затем начинаются Благородные Простейшие Автоматы. Третья каста. Директора. Старшие По Чину номер один и два, Старшие По Чину безномерные. За ними следуют низшие касты, к которым принадлежу и я. Проводники, диспетчеры, сборщики, наладчики, техники, инженеры...

Опубликовано пн, 25/07/2011 - 11:38 пользователем Алмис

Isais написал:
Алмис написал:
А дальше на основе здравого смысла и добросовестности. Всех спорных вопросов по этой теме не снять, но абсолютное большинство все же отпадет. Здравомыслящий человек скорее всего легко определит...
Если все упирается опять же в здравомыслие и добросовестность, на которые уже рассчитаны пункт 8 Правил и пункт 1 Правил добавления книг, зачем городить над здравомыслием и добросовестностью лишнюю махину уточнений к уточнениям, уточняющим Правила? Ххочется поглумиться над бритовй Оккама?
Если нет точных и однозначных определений, зачем менять уже существующее на точно так же неопределенное, но усложненное правило? Чтоб юзеру жизнь медом не казалась?

Уф... На это отвечал уже. Не все упирается, а лишь небольшая часть, от того, что сейчас. А огород городить нужно, чтобы библиотекари Правила не нарушали. А п.8 регулирует другое. И новое правило не такое же неопределенное, о гораздо понятнее. Ну и тд. Это обсудили уже, незачем повторять.

Что за пункт 1 Правил добавления книг? Где эти правила? Я что-то упустил?

Опубликовано пн, 25/07/2011 - 12:05 пользователем niksi

Алмис написал:
А огород городить нужно, чтобы библиотекари Правила не нарушали.

А что, сейчас частенько бывает нарушают? Тогда конечно нужно.
Аватар пользователя Isais

Опубликовано пн, 25/07/2011 - 12:37 пользователем Isais

niksi написал:
Алмис написал:
А огород городить нужно, чтобы библиотекари Правила не нарушали.

А что, сейчас частенько бывает нарушают? Тогда конечно нужно.
И обязательно нуджно завести надзирателей над библиотекарями - правильное ли они заливают или не то, что Правила разрешают. Каждому библиотекарю - по личному надзирателю, а за личным надзирателем будет особый куратор следить. Да-да, именно так, очень понятная структура получается.

Опубликовано пн, 25/07/2011 - 12:40 пользователем Старый опер

Isais написал:
niksi написал:
Алмис написал:
А огород городить нужно, чтобы библиотекари Правила не нарушали.

А что, сейчас частенько бывает нарушают? Тогда конечно нужно.
И обязательно нуджно завести надзирателей над библиотекарями - правильное ли они заливают или не то, что Правила разрешают. Каждому библиотекарю - по личному надзирателю, а за личным надзирателем будет особый куратор следить. Да-да, именно так, очень понятная структура получается.

Если чо, я куратором могу. 16 лет стажа. Все по струночке ходить будут. И незадорого. А также телесные наказания ввести.

Опубликовано пн, 25/07/2011 - 15:48 пользователем Алмис

Isais написал:
И обязательно нуджно завести надзирателей над библиотекарями - правильное ли они заливают или не то, что Правила разрешают. Каждому библиотекарю - по личному надзирателю, а за личным надзирателем будет особый куратор следить. Да-да, именно так, очень понятная структура получается.

А разве библиотекари не могут посмотреть заливки друг друга?
Почему-то возникает подозрение, что пытаетесь навести тень на плетень на ровном месте. Надеюсь, я ошибаюсь.
Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано пн, 25/07/2011 - 15:56 пользователем Mylnicoff

Алмис написал:
Isais написал:
И обязательно нуджно завести надзирателей над библиотекарями - правильное ли они заливают или не то, что Правила разрешают. Каждому библиотекарю - по личному надзирателю, а за личным надзирателем будет особый куратор следить. Да-да, именно так, очень понятная структура получается.

А разве библиотекари не могут посмотреть заливки друг друга?

А вдруг они сговорятся и начнут железнодорожные таблицы лить. Это дело серьезное, без контроля нельзя. И еще нужны Самый Главный Надзиратель и Самый Главный Куратор. И всех обязательно надо засекретить. А то вон Опер так и норовит, па-анимаш, подобраться и просочиться.

Опубликовано пн, 25/07/2011 - 15:44 пользователем Алмис

niksi написал:
Алмис написал:
А огород городить нужно, чтобы библиотекари Правила не нарушали.

А что, сейчас частенько бывает нарушают? Тогда конечно нужно.

О! Я уж думал, никто этого не скажет. Вот Вы первый, кто ответил прямо и четко. Большое спасибо за прямой ответ, а то еще недельку-другую такого общения, и у меня могла бы пошатнуться вера в человечество. :)

Опубликовано пн, 25/07/2011 - 16:52 пользователем niksi

Алмис написал:
niksi написал:
Алмис написал:
А огород городить нужно, чтобы библиотекари Правила не нарушали.

А что, сейчас частенько бывает нарушают? Тогда конечно нужно.

О! Я уж думал, никто этого не скажет. Вот Вы первый, кто ответил прямо и четко. Большое спасибо за прямой ответ, а то еще недельку-другую такого общения, и у меня могла бы пошатнуться вера в человечество. :)

Так нарушают сейчас частенько? Не пойму никак. Давайте вываливайте все свои обиды уже. А то все вокруг да около.

Опубликовано вт, 26/07/2011 - 12:18 пользователем Алмис

niksi написал:
Так нарушают сейчас частенько? Не пойму никак. Давайте вываливайте все свои обиды уже. А то все вокруг да около.

Да, нарушают. А что делать? Вот зальет, к примеру, кто-то расписание автобусов, которому здесь не место. С одной стороны, это не запрещено. С другой, не оставлять же всякий хлам в библиотеке. Вот и нарушают.
Но странно, что это я Вам рассказываю, а не наоборот. У Вас-то по-любому больше информации по этому поводу должно быть. Например, Вам лично доводилось намеренно и сознательно Правила нарушить? Если да, то не смущает ли Вас это?

Опубликовано вт, 26/07/2011 - 13:31 пользователем niksi

Алмис написал:

Да, нарушают. А что делать? Вот зальет, к примеру, кто-то расписание автобусов, которому здесь не место. С одной стороны, это не запрещено. С другой, не оставлять же всякий хлам в библиотеке. Вот и нарушают.
Но странно, что это я Вам рассказываю, а не наоборот. У Вас-то по-любому больше информации по этому поводу должно быть.

У меня как раз нет информации, что нарушают. Вы то ли сознательно врете, то ли искренне заблуждаетесь.
Алмис написал:
Например, Вам лично доводилось намеренно и сознательно Правила нарушить? Если да, то не смущает ли Вас это?

Насколько я в курсе, нет. Кто бы мне это позволил, интересно знать.
Так и не понял, кто и чем в отношении вас что-то нарушил.

Опубликовано вт, 26/07/2011 - 14:46 пользователем Алмис

niksi написал:
Алмис написал:
Например, Вам лично доводилось намеренно и сознательно Правила нарушить? Если да, то не смущает ли Вас это?

Насколько я в курсе, нет. Кто бы мне это позволил, интересно знать.

А кто бы Вам помешал? Вот увидите Вы, к примеру, что кто-то залил ж/д расписание г. Урюпинска за 1987г. и захотите, допустим, заливщику настучать по шапке, чтобы больше так не делал. Вообще-то, конечно, нельзя. Нельзя наказывать невиновного. Но кто Вам запретит? Тресните его банилкой, и всех делов. Нарушение? Нарушение. Но Вы можете так сделать, и ничего Вам за это не будет.
Не утверждаю, что именно Вы что-то подобное делали или сделаете, но возможность такая есть. Разве нет?

Опубликовано вт, 26/07/2011 - 14:54 пользователем niksi

Алмис написал:
niksi написал:
Алмис написал:
Например, Вам лично доводилось намеренно и сознательно Правила нарушить? Если да, то не смущает ли Вас это?

Насколько я в курсе, нет. Кто бы мне это позволил, интересно знать.

А кто бы Вам помешал? Вот увидите Вы, к примеру, что кто-то залил ж/д расписание г. Урюпинска за 1987г. и захотите, допустим, заливщику настучать по шапке, чтобы больше так не делал. Вообще-то, конечно, нельзя. Нельзя наказывать невиновного. Но кто Вам запретит? Тресните его банилкой, и всех делов. Нарушение? Нарушение. Но Вы можете так сделать, и ничего Вам за это не будет.
Не утверждаю, что именно Вы что-то подобное делали или сделаете, но возможность такая есть. Разве нет?

Нет такой возможности. Все совсем не так, как вы думаете.

Опубликовано вт, 26/07/2011 - 15:08 пользователем Алмис

niksi написал:
Нет такой возможности. Все совсем не так, как вы думаете.

Видите ли, Ваши слова расходятся со словами другого библиотекаря.
Если все не так, то объясните, пожалуйста, как на самом деле. Если это не секретно, конечно.

Опубликовано вт, 26/07/2011 - 15:44 пользователем niksi

Алмис написал:
niksi написал:
Нет такой возможности. Все совсем не так, как вы думаете.

Видите ли, Ваши слова расходятся со словами другого библиотекаря.
Если все не так, то объясните, пожалуйста, как на самом деле. Если это не секретно, конечно.

Теоретически можно заблокировать. Практически - смысла особого не имеет. Блокируют вандалов обычно. За заливки редко когда. Надо очень постараться. Заслужить так сказать. Но это действительно очень секретные сведения. Хорошо, что нас больше никто не читает. Никому не рассказывайте.

Опубликовано пт, 29/07/2011 - 10:57 пользователем Алмис

niksi написал:
Алмис написал:
niksi написал:
Нет такой возможности. Все совсем не так, как вы думаете.

Видите ли, Ваши слова расходятся со словами другого библиотекаря.
Если все не так, то объясните, пожалуйста, как на самом деле. Если это не секретно, конечно.

Теоретически можно заблокировать. Практически - смысла особого не имеет. Блокируют вандалов обычно. За заливки редко когда. Надо очень постараться. Заслужить так сказать. Но это действительно очень секретные сведения. Хорошо, что нас больше никто не читает. Никому не рассказывайте.

Спасибо за консультацию. Обсуждалась как раз теоретическая возможность. Вы подтвердили уже имеющиеся сведения. Итак, известно:
1. Библиотекарь может заблокировать или присвоить статус вандала юзеру за действия, полностью соответствующие Правилам.
2. Список таких действий является секретным.
Нарушение налицо.

Опубликовано пт, 29/07/2011 - 12:53 пользователем niksi

Алмис написал:
niksi написал:
Алмис написал:
niksi написал:
Нет такой возможности. Все совсем не так, как вы думаете.

Видите ли, Ваши слова расходятся со словами другого библиотекаря.
Если все не так, то объясните, пожалуйста, как на самом деле. Если это не секретно, конечно.

Теоретически можно заблокировать. Практически - смысла особого не имеет. Блокируют вандалов обычно. За заливки редко когда. Надо очень постараться. Заслужить так сказать. Но это действительно очень секретные сведения. Хорошо, что нас больше никто не читает. Никому не рассказывайте.

Спасибо за консультацию. Обсуждалась как раз теоретическая возможность. Вы подтвердили уже имеющиеся сведения. Итак, известно:
1. Библиотекарь может заблокировать или присвоить статус вандала юзеру за действия, полностью соответствующие Правилам.
2. Список таких действий является секретным.
Нарушение налицо.

Может. Но если его действия будут восприняты сообществом как неадекватные, он рискует не быть больше библиотекарем. При систематической невменяемости точно вылетит.
Когда юзер неправ, он обычно получает письмо с просьбой объяснить свои действия, откатить их, и не грешить впредь. Обычно эти действия - не заливка новых книг, а порча уже имеющегося фонда.

Опубликовано пт, 29/07/2011 - 13:13 пользователем Алмис

niksi написал:
Алмис написал:
niksi написал:
Алмис написал:
niksi написал:
Нет такой возможности. Все совсем не так, как вы думаете.

Видите ли, Ваши слова расходятся со словами другого библиотекаря.
Если все не так, то объясните, пожалуйста, как на самом деле. Если это не секретно, конечно.

Теоретически можно заблокировать. Практически - смысла особого не имеет. Блокируют вандалов обычно. За заливки редко когда. Надо очень постараться. Заслужить так сказать. Но это действительно очень секретные сведения. Хорошо, что нас больше никто не читает. Никому не рассказывайте.

Спасибо за консультацию. Обсуждалась как раз теоретическая возможность. Вы подтвердили уже имеющиеся сведения. Итак, известно:
1. Библиотекарь может заблокировать или присвоить статус вандала юзеру за действия, полностью соответствующие Правилам.
2. Список таких действий является секретным.
Нарушение налицо.

Может. Но если его действия будут восприняты сообществом как неадекватные, он рискует не быть больше библиотекарем. При систематической невменяемости точно вылетит.
Когда юзер неправ, он обычно получает письмо с просьбой объяснить свои действия, откатить их, и не грешить впредь. Обычно эти действия - не заливка новых книг, а порча уже имеющегося фонда.

Речь идет не о технической возможности библиотекаря, а о безнаказанной.
Если библиотекарь накажет юзера за действия, соответствующие Правилам, будет ли это гарантировано пресечено? На каком основании? Существуют ли какие-либо несекретные основания, кроме Правил? Существует ли вероятность, что это останется непресеченным (не по халатности, а сознательно)? Если значимая вероятность есть, то нарушение Правил налицо.
Говоря по-русски, юзер что-то сделал в соответствии с Правилами, а библиотекарь его за это наказал, и билиотекарю ничего не было. Если такое возможно, значит нарушение.

То как происходит обычно, интересно, но в данном случае непринципиально, поскольку имеется возможность поступить не как обычно.

Опубликовано пт, 29/07/2011 - 13:27 пользователем niksi

Алмис написал:

Если библиотекарь накажет юзера за действия, соответствующие Правилам, будет ли это гарантировано пресечено?

У вас есть список хотя бы из одного пункта, когда такие действия совершались и остались непресеченными? Если да, то ответ на ваш вопрос - нет. Если нет, то ответ на ваш вопрос - да.

Опубликовано пт, 29/07/2011 - 13:45 пользователем Алмис

niksi написал:
Алмис написал:

Если библиотекарь накажет юзера за действия, соответствующие Правилам, будет ли это гарантировано пресечено?

У вас есть список хотя бы из одного пункта, когда такие действия совершались и остались непресеченными? Если да, то ответ на ваш вопрос - нет. Если нет, то ответ на ваш вопрос - да.

Ничерта не понял. Если у меня есть некий список, то Правила будут соблюдаться, если списка нет, то не будут? Че-то Вы не то загнули...
Правила соблюдаются или не соблюдаются вне зависимости от наличия у меня какого бы то ни было списка, наличия меня самого и наличия у Вас информации о нашем со списком наличии.

Опубликовано пт, 29/07/2011 - 16:15 пользователем niksi

Алмис написал:
niksi написал:
Алмис написал:

Если библиотекарь накажет юзера за действия, соответствующие Правилам, будет ли это гарантировано пресечено?

У вас есть список хотя бы из одного пункта, когда такие действия совершались и остались непресеченными? Если да, то ответ на ваш вопрос - нет. Если нет, то ответ на ваш вопрос - да.

Ничерта не понял. Если у меня есть некий список, то Правила будут соблюдаться, если списка нет, то не будут? Че-то Вы не то загнули...
Правила соблюдаются или не соблюдаются вне зависимости от наличия у меня какого бы то ни было списка, наличия меня самого и наличия у Вас информации о нашем со списком наличии.

Я тоже ничерта не понял.
Короче, будут сведения о нарушении правил - сообщайте.

Опубликовано пт, 29/07/2011 - 14:42 пользователем Verdi1

niksi написал:
У вас есть список хотя бы из одного пункта, когда такие действия совершались и остались непресеченными? Если да, то ответ на ваш вопрос - нет. Если нет, то ответ на ваш вопрос - да.

Инвертор, зуб даю!
Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано пт, 29/07/2011 - 14:59 пользователем Mylnicoff

Verdi1 написал:
niksi написал:
У вас есть список хотя бы из одного пункта, когда такие действия совершались и остались непресеченными? Если да, то ответ на ваш вопрос - нет. Если нет, то ответ на ваш вопрос - да.

Инвертор, зуб даю!

(тихо материццо, традиционно прочтя "Инкантер")

Опубликовано пт, 29/07/2011 - 15:27 пользователем evgen007

Алмис написал:
Если библиотекарь накажет юзера за действия, соответствующие Правилам, будет ли это гарантировано пресечено? На каком основании? Существуют ли какие-либо несекретные основания, кроме Правил? Существует ли вероятность, что это останется непресеченным (не по халатности, а сознательно)? Если значимая вероятность есть, то нарушение Правил налицо.

И не лень Вам, тов. Алмис? Бред же натуральный.
Существование вероятности никак не может быть нарушением правил.
Никак не пойму, что Вы хотите на самом деле. Ваши действия могут привести лишь к увеличению вероятности повышения количества посылающих Вас, а также к повышению разнообразия адресов, куда Вас будут посылать.

Опубликовано пт, 29/07/2011 - 15:33 пользователем Verdi1

evgen007 написал:
Ваши действия могут привести лишь к увеличению вероятности повышения количества посылающих Вас, а также к повышению разнообразия адресов, куда Вас будут посылать.

Может, он специальный такой психовампир, отрицательными эмоциями питается. Раньше доводил только родственников и сослуживцев, а сейчас вот нашёл способ поэффективнее. А замолкает время от времени, потому что отродясь столько не жрал - переваривать не успевает, захлёбывается.

Опубликовано пт, 29/07/2011 - 15:42 пользователем evgen007

Verdi1 написал:
Может, он специальный такой психовампир, отрицательными эмоциями питается. Раньше доводил только родственников и сослуживцев, а сейчас вот нашёл способ поэффективнее. А замолкает время от времени, потому что отродясь столько не жрал - переваривать не успевает, захлёбывается.

Вполне может. Если мне дадут грант на исследование этого вопроса, а также привлекут к безвозмездной помощи тов. Ст. Опера с дубинкой, то это можно будет выяснить.
Что тут интересно, осознает ли сам тов. Алмис побудительные причины своего поведения.

Опубликовано сб, 30/07/2011 - 10:54 пользователем Алмис

evgen007 написал:
И не лень Вам, тов. Алмис? Бред же натуральный.
Существование вероятности никак не может быть нарушением правил.

Для особо непонятливых (неспособных отличить бред от толковых мыслей) пояснение на уровне старшей группы детского сада:
Юзер делает все по Правилам. Библиотекарь его может наказать. И библиотекарю за это ничего не будет. Это нарушение Правил.

Если кому еще не понятно, тому рано пока в старшую группу.

Опубликовано сб, 30/07/2011 - 11:04 пользователем Старый опер

Алмис написал:
evgen007 написал:
И не лень Вам, тов. Алмис? Бред же натуральный.
Существование вероятности никак не может быть нарушением правил.

Для особо непонятливых (неспособных отличить бред от толковых мыслей) пояснение на уровне старшей группы детского сада:
Юзер делает все по Правилам. Библиотекарь его может наказать. И библиотекарю за это ничего не будет. Это нарушение Правил.

Если кому еще не понятно, тому рано пока в старшую группу.


Прикольный этот Алмис.
Цитата:
"Не держаться устава, яко слепой стены, ибо там порядки писаны, а времен и случаев нет".

Да, этому товарища Алмис в старшую группу точно не пустил бы.

Страницы
X