Предложения по изменению Правил.

Страсти улеглись, похоже. Можно попробывать затеять конструктивное обсуждение.

Алмис написал:
Isais написал:
что есть правильно, что неправильно при заливке.

Все эти частности и детали представляют, конечно, некоторый интерес, но не являются определяющими, пока не решены более серьезные вопросы.

Общие вопросы обсудили, можно вернуться к частностям.

Предлагаю библиотекарям ввести в Правила запрет на заливку ж/д расписаний.
Если возражений нет, то можно еще запретить расписания автобусов и самолетов. Получается список из трех однотипных элементов. В таких случаях рекомендуется задать себе вопрос "Имеет ли смысл обобщить список для всех видов?" В данном случае это виды транспорта. Как ни старался, не смог придумать, расписания движения каких видов транспорта были бы полезны в библиотеке. Таким образом, следующее предложение:

Заменить формулировку на "Не следует добавлять в библиотеку расписания движения транспорта".
Уже лучше, по-моему. Если вновь возражений нет, можно продолжить. Высказывалось предположение о запрете телепрограмм. Можно добавить туда же. Кстати, телепрограммы - это тоже расписания, только не транспорта, а телепередач. Возможно кто-то предложил бы запретить добавлять и расписания занятий в школе. Тогда вновь получаем три однотипных элемента в списке. Задаем себе рекомендуемый вопрос и... Полагаю, было бы полезно запретить заливку каких бы то ни было расписаний. Очередное предложение о новой формулировке:

Не следует добавлять в библиотеку: расписания, ...
Если и здесь нет веских возражений, подумаем, чем еще не стоило бы дополнять содержимое библиотеки. Фотографии, комиксы, чертежи, плакаты... Проанализировав очередной вопрос, предлагаю такое правило:

Не следует добавлять в библиотеку произведения, не относящиеся к литературе. То есть такие, в которых тексты не несут основную смысловую нагрузку.
В расписаниях, к слову, такую нагрузку несут таблицы. Так что запрет на расписания уже включен в эту фразу.
Ну, для начала достаточно. У кого какие соображения по высказанным предложениям?

Аватар пользователя Антонина82

Я так поняла, что он хочет разработать новые правила- что следует заливать, а что нет. Но всего не предусмотришь, тем более в библиотеке, где все несут книги добровольно. Главное условие -здравый смысл заливальщика. А если заливальщик -идиот, то никакие правила не спасут. Наверное , кто в Либрусеке с самого начала, сможет сказать - сколько идиотов-заливальщиков было за 4-х летнюю историю библиотеки.

Аватар пользователя Mylnicoff

Антонина82 написал:
Наверное , кто в Либрусеке с самого начала, сможет сказать - сколько идиотов-заливальщиков было за 4-х летнюю историю библиотеки.

Таких, как Алмис, вроде и не было прежде. Прочие понимали, что можно лить, а что нельзя (даже не то что нельзя в смысле "запрещено", а просто заливальщики сами не хотели выглядеть идиотами). Кто-то автобусное расписание Владивостока залил однажды, но молча, не визжал две недели в форумах, что правилами это не запрещено и поэтому их надо переписать.
Ну, я немножко не с начала, 2007 год не застал.

Mylnicoff написал:
Антонина82 написал:
Наверное , кто в Либрусеке с самого начала, сможет сказать - сколько идиотов-заливальщиков было за 4-х летнюю историю библиотеки.

Таких, как Алмис, вроде и не было прежде. Прочие понимали, что можно лить, а что нельзя (даже не то что нельзя в смысле "запрещено", а просто заливальщики сами не хотели выглядеть идиотами). Кто-то автобусное расписание Владивостока залил однажды, но молча, не визжал две недели в форумах, что правилами это не запрещено и поэтому их надо переписать.
Ну, я немножко не с начала, 2007 год не застал.

Сгинул, пропал не за понюшку табака Олдвагрант в душных серверных.

Старый опер написал:
Mylnicoff написал:
Антонина82 написал:
Наверное , кто в Либрусеке с самого начала, сможет сказать - сколько идиотов-заливальщиков было за 4-х летнюю историю библиотеки.

Таких, как Алмис, вроде и не было прежде. Прочие понимали, что можно лить, а что нельзя (даже не то что нельзя в смысле "запрещено", а просто заливальщики сами не хотели выглядеть идиотами). Кто-то автобусное расписание Владивостока залил однажды, но молча, не визжал две недели в форумах, что правилами это не запрещено и поэтому их надо переписать.
Ну, я немножко не с начала, 2007 год не застал.

Сгинул, пропал не за понюшку табака Олдвагрант в душных серверных.

Сами волнуемся. :(
Аватар пользователя Mylnicoff

Старый опер написал:
Mylnicoff написал:
Антонина82 написал:
Наверное , кто в Либрусеке с самого начала, сможет сказать - сколько идиотов-заливальщиков было за 4-х летнюю историю библиотеки.

Таких, как Алмис, вроде и не было прежде. Прочие понимали, что можно лить, а что нельзя (даже не то что нельзя в смысле "запрещено", а просто заливальщики сами не хотели выглядеть идиотами). Кто-то автобусное расписание Владивостока залил однажды, но молча, не визжал две недели в форумах, что правилами это не запрещено и поэтому их надо переписать.
Ну, я немножко не с начала, 2007 год не застал.

Сгинул, пропал не за понюшку табака Олдвагрант в душных серверных.

Ваши его поди стрелками затыкали до полусмерти и в болотах спрятали где-нибудь, пытаясь выведать, сколько еще библиотекарей Либрусека отсутствуют в вывешенных у нас списках по причине секретности. Теперь будет он коноплю на ПУПе фасовать, пока мы спасательную экспедицию не снарядим.

Антонина82 написал:
Я так поняла, что он хочет разработать новые правила- что следует заливать, а что нет. Но всего не предусмотришь, тем более в библиотеке, где все несут книги добровольно. Главное условие -здравый смысл заливальщика. А если заливальщик -идиот, то никакие правила не спасут. Наверное , кто в Либрусеке с самого начала, сможет сказать - сколько идиотов-заливальщиков было за 4-х летнюю историю библиотеки.

Я хочу, чтобы библиотекари либо предупреждали всех по-честному, что не соблюдают Правила, либо все-таки соблюдали их. Лично меня устроил бы любой их этих вариантов.
Первый реализовать проще. Например, изменив название Правил на "Правила пользования библиотекой Либрусек для пользавателей, не являющихся библиотекарями". Но почему-то этот вариант не находит поддержки у библиотекарей (стесняются? прикидываются либералами? не верят, что Ларин согласится?).
Второй вариант сложнее. Если правила начать строго соблюдать так вот прямо вдруг, то это может привести к нехорошим последствиям. А улучшать правила библиотекари по неизвестной мне причине не рвутся. Вот, решил помочь. Идеальных правил не получится, но хорошие вполне возможно создать.
Аватар пользователя Антонина82

Алмис написал:

Я хочу, чтобы библиотекари либо предупреждали всех по-честному, что не соблюдают Правила, либо все-таки соблюдали их. Лично меня устроил бы любой их этих вариантов.
Первый реализовать проще. Например, изменив название Правил на "Правила пользования библиотекой Либрусек для пользавателей, не являющихся библиотекарями". Но почему-то этот вариант не находит поддержки у библиотекарей (стесняются? прикидываются либералами? не верят, что Ларин согласится?).
Второй вариант сложнее. Если правила начать строго соблюдать так вот прямо вдруг, то это может привести к нехорошим последствиям. А улучшать правила библиотекари по неизвестной мне причине не рвутся. Вот, решил помочь. Идеальных правил не получится, но хорошие вполне возможно создать.

Не поняла, что вы подразумеваете под тезисом, что библиотекари не соблюдают Правила?

Антонина82 написал:
Не поняла, что вы подразумеваете под тезисом, что библиотекари не соблюдают Правила?

То бишь игнорируют их. Ту версию, что размещена в открытом доступе на сайте. Не утверждаю, что все до единого библиотекари как-то проявили это на практике, но то, что возможность действовать, игнорируя Правила, есть у всех библиотекарей, меня лично заверили несколько из них. И я склонен им верить.
Именно это я и призываю изменить. Или предупреждайте о действующих здесь порядках, или распостраните действие правил на всех пользователей.
Начать можно с совершенствования Правил.

Алмис написал:
Именно это я и призываю изменить. Или предупреждайте о действующих здесь порядках, или распостраните действие правил на всех пользователей.

Почему или/или? И что будет, если ничего не сделают?
Аватар пользователя Mylnicoff

evgen007 написал:
Алмис написал:
Именно это я и призываю изменить. Или предупреждайте о действующих здесь порядках, или распостраните действие правил на всех пользователей.

Почему или/или? И что будет, если ничего не сделают?

(мечтательно) Он самосожжение устроит в знак протеста.

Mylnicoff написал:
(мечтательно) Он самосожжение устроит в знак протеста.

Я понимаю, что Вы сначала захотите отказать. Но может, подумаете таки?
Могу ли я подбросить некоторых книжек?
Аватар пользователя Mylnicoff

evgen007 написал:
Mylnicoff написал:
(мечтательно) Он самосожжение устроит в знак протеста.

Я понимаю, что Вы сначала захотите отказать. Но может, подумаете таки?
Могу ли я подбросить некоторых книжек?

Алмису по самосожжению? Да конечно!!! (решив всё же придумать отмазку обосновать) Я за свободу выбора индивидуумом своей судьбы.
Аватар пользователя Никос Костакис

Алексей_Н написал:
Вся беда в том, что правила написаны. Но Алмису почему-то показалось мало...

Да нет... Беда не в том, что правила уже написаны, а в том что написаны не им!
Аватар пользователя Никос Костакис

Антонина82 написал:
Если Либрусек четыре года просуществовал без правил - какую литературу следует заливать, то почему он и в дальнейшем не может существовать без этих правил?

О майском жуке вспомнилось.
По законам аэродинамики он летать не может. Однако летает. Потому что не знает о существовании этих законов.

Антонина82 написал:
Если Либрусек четыре года просуществовал без правил - какую литературу следует заливать, то почему он и в дальнейшем не может существовать без этих правил?
evgen007 написал:
Почему или/или? И что будет, если ничего не сделают?

Если все оставить, как есть сейчас, то Либрусек, конечно, не развалится. Будет и дальше функционировать так же. Но это плохо. Не все согласятся, но лично я твердо убежден, что нельзя допускать массовый обман пользователей на сайте. Это нехорошо. По крайней мере, для солидного ресурса. Особенно, если учесть, что часть пользователей приносят пользу библиотеке. Тратят свое время, внимание, усилия, чтобы сделать что-то хорошее, а вы (библиотекарии и владелец) их обманываете. Разве так можно?
Ведь на самом деле нет никаких особых проблем, если библиотекари подчинятся Правилам. Даже для самих библиотекарей (не для всех). Но это будет хорошо, правильно. Даже если решите, что не нужно соблюдать Правила, хотя бы предупредите об этом посетителей. Уж это-то должны сделать порядочные люди. Так принято во всем мире. И в Эквадоре тоже.

Ув. Алмис! Вы когда последний раз были в реальной/настоящей (бумажной, в смысле) библеотеке? Как ТАМ с Правилами наполнения контента обстоит? Висят ли эти Правила на видном для читателей месте? Пробовали ли Вы поговорить с зав. библеотекой на тему улучшения Правил пополнения библиотеки, подотчетной заведующему? А если серьёзно - даже в библеотеке конгресса США, которая собирает ВСЮ бумажную макулатуру со всего мира, тоже нет расписаный поездов Мухосранск-Урюпинск за 1955-67 гг. То есть даже америкосы понимают под "литературной ценностью" что-то интуитивно понятное...

ProstoTac написал:
Ув. Алмис! Вы когда последний раз были в реальной/настоящей (бумажной, в смысле) библеотеке? Как ТАМ с Правилами наполнения контента обстоит? Висят ли эти Правила на видном для читателей месте? Пробовали ли Вы поговорить с зав. библеотекой на тему улучшения Правил пополнения библиотеки, подотчетной заведующему? А если серьёзно - даже в библеотеке конгресса США, которая собирает ВСЮ бумажную макулатуру со всего мира, тоже нет расписаный поездов Мухосранск-Урюпинск за 1955-67 гг. То есть даже америкосы понимают под "литературной ценностью" что-то интуитивно понятное...

Вот! Поставлен правильный вопрос. По каким правилам происходит пополнение бумажных библиотек?
Хоть они пополняются не читателями в основном, правила или инструкции там существуют. Если кто знает, поделитесь, плиз. В первую очередь интересны правила, действующие в крупных универсальных библиотеках. В московской ленинке, например, или в упомянутой библеотеке конгресса США.

Алмис написал:
ProstoTac написал:
Ув. Алмис! Вы когда последний раз были в реальной/настоящей (бумажной, в смысле) библеотеке? Как ТАМ с Правилами наполнения контента обстоит? Висят ли эти Правила на видном для читателей месте? Пробовали ли Вы поговорить с зав. библеотекой на тему улучшения Правил пополнения библиотеки, подотчетной заведующему? А если серьёзно - даже в библеотеке конгресса США, которая собирает ВСЮ бумажную макулатуру со всего мира, тоже нет расписаный поездов Мухосранск-Урюпинск за 1955-67 гг. То есть даже америкосы понимают под "литературной ценностью" что-то интуитивно понятное...

Вот! Поставлен правильный вопрос. По каким правилам происходит пополнение бумажных библиотек?
Хоть они пополняются не читателями в основном, правила или инструкции там существуют. Если кто знает, поделитесь, плиз. В первую очередь интересны правила, действующие в крупных универсальных библиотеках. В московской ленинке, например, или в упомянутой библеотеке конгресса США.

Всё просто. Литература. Просто литература, то есть книги (художественные, технические и проч.) и периодика.
В Либрусеке то же семое, только в электронном(отсканенном) виде, и ма-а-а-ленькое исключение в виде СамИздата. Театральные программки, афиши, устаревшее расписание поездов - не литература.

ProstoTac написал:
Всё просто. Литература. Просто литература, то есть книги (художественные, технические и проч.) и периодика.
В Либрусеке то же семое, только в электронном(отсканенном) виде, и ма-а-а-ленькое исключение в виде СамИздата. Театральные программки, афиши, устаревшее расписание поездов - не литература.

Эх, как у Вас все просто. Если б действительно так. Что такое "книга"? В современных условиях напечатать в виде книги можно почти все, что угодно. В виде электронной книги тем более. Давно в театре не был, но разве програмки сейчас не в виде брошюрки? Атласы печатают в книжном формате,но нужны ли они здесь? Да много еще чего...
Нет, тут нужны общие критерии.
Аватар пользователя Isais

Алмис написал:
Вот! Поставлен правильный вопрос. По каким правилам происходит пополнение бумажных библиотек?

1) Погуглите "Принципы комплектования фондов библиотек". Почитайте хотя бы рефераты.
2) Придите в традиционную библиотеку и попросите почитать учебник "Библиотечные фонды" и "Справочник библиотекаря" с ГОСТами РФ на библиотечную деятельность.

А мне нравятся библиотекари.Злые ,милые стебутся всегда ,стихи хорошие пишут.Куда их в правила загонять...Ну ,не нравиться расписание ж.д.читать не читай,читай классику.

Мне самому нравятся. Иначе не писал бы все это.
А общие правила полезны. Позволяют более трезво смотреть на жизнь.

Аватар пользователя Isais

Алмис написал:
Мне самому нравятся. Иначе не писал бы все это.
А общие правила полезны. Позволяют более трезво смотреть на жизнь.
+100!
Попробуйте начать с себя и трезво ответить на вопрос:
Антонина82 написал:
Не поняла, что вы подразумеваете под тезисом, что библиотекари не соблюдают Правила?

А также укажите на массовый обман пользователей на сайте со стороны библиотекарей.

В отсутствие фактов все то, что вы тут наболтали - ложь, п****ж и провокация.
(Или тонкий троллинг)

Isais написал:
Алмис написал:
Мне самому нравятся. Иначе не писал бы все это.
А общие правила полезны. Позволяют более трезво смотреть на жизнь.
+100!
Попробуйте начать с себя и трезво ответить на вопрос:
Антонина82 написал:
Не поняла, что вы подразумеваете под тезисом, что библиотекари не соблюдают Правила?

А также укажите на массовый обман пользователей на сайте со стороны библиотекарей.

На вопрос ответил выше.
Существующие правила обманывают (намеренно вводят в заблуждение) посетителей. Таких посетителей очень много (масса), следовательно обман массовый. По некоторым данным правила составлены библиотекарями. Если это верно, то обман со стороны библиотекарей.

Цитата:
Таких посетителей очень много (масса)

Мне попался только один - вы.
Аватар пользователя Mylnicoff

Алексей_Н написал:
Цитата:
Таких посетителей очень много (масса)

Мне попался только один - вы.

(поясняет) Он сегодня ширнулся так удачно, что видит вокруг много-много кишащих Алмисов. И все, как один, возмущены.

Алексей_Н написал:
Цитата:
Таких посетителей очень много (масса)

Мне попался только один - вы.

Можете обосновано утверждать, что никто, кроме меня, не прочтитал Правила?

Речь шла не о том, сколько и кто прочитал правила, а о том, кого они ввели в заблуждение.

Цитата:
Существующие правила обманывают (намеренно вводят в заблуждение) посетителей. Таких посетителей очень много (масса), следовательно обман массовый.

Алексей_Н написал:
Речь шла не о том, сколько и кто прочитал правила, а о том, кого они ввели в заблуждение.

Кто прочитал (точнее, кто поверил), того и ввели. Кроме, возможно, небольшого количества заранее предупрежденных об обмане людей.

Да возьмите вы его уже в библиотекари. Не успокоится ведь. А я уже и проздравительный стишок написал:

Проздравительная ода

Бейся, Алмис не сдавайся,
Выпей мозг у всех вокруг...
Гром победы, раздавайся,
Алмис принят в тесный круг!

Не пожарник, не аптекарь,
Не стрелок, что птицу - влёт,
Алмис стал библиотекарь -
Всех теперь он за...т!

Аватар пользователя Миррима

Авотхуй Я буду категорически против. Процент занудства в наших рядах соответствует требованиям здравого смысла. Добавление патологического зануды вызовет нежелательный перекос и нарушит необходимое равновесие во мнениях, что приведет к невозможности (либо труднодостижимости = затраты времени и сил) достижения нужного консенсуса по спорным вопросам.... Продолжать словоблудствовать я могу долго. А если серьезно - нахуй сдался нам такой псевдоколлега, которому какие-то инструкции важнее книг и порядка в библиотеке? (вопрос риторический). Пусть идет в ближайшую мэрию, там правила любят и уважают.
Такое вот мое мнение. Сугубая ИМХА, разумеется. Прошу не рассматривать в качестве официальной позиции всех библиотекарей. (а то хрен вас - мн.ч. - разберет, и тут найдете к чему прицепиться...)

Миррима написал:
Авотхуй Я буду категорически против.

Ну возьмите в почетные библиотекари.
Конечно, это имеет смысл лишь в том случае, если он пообещает замолчать.
А как только опять откроет рот - изгнать из почетных библиотекарей.
Аватар пользователя Миррима

Зачем затыкать человеку рот? Пусть блюет высказывается в свое удовольствие. У нас тута, в Икваторе - полная свобода мнений. У яво свое мнение, а у меня - свое. Но все равно в результате будет так, как Ларин решит. Если снизойдет до. Что вряд ли. В принципе. Мне так кажется. )))

Миррима написал:
Зачем затыкать человеку рот? Пусть блюет высказывается в свое удовольствие. У нас тута, в Икваторе - полная свобода мнений. У яво свое мнение, а у меня - свое. Но все равно в результате будет так, как Ларин решит. Если снизойдет до. Что вряд ли. В принципе. Мне так кажется. )))

Ну я не знаю... мне кажется, что нахуй посылать и вообще обижать человека вредно для ноосферы. Убить или забанить - совсем другое дело: нет человека - нет проблемы. Сначала, конечно, надо допросить в процедурной, и убедиться, что он достоин высшей меры социальной защиты...
Аватар пользователя Mylnicoff

evgen007 написал:
Ну я не знаю... мне кажется, что нахуй посылать и вообще обижать человека вредно для ноосферы.

Так его природа обидела, мы-то тут при чем. Медикам, конечно, неплохо бы над ним поработать, на органы, если чё, пустить хотя бы, пилюли какие прописать для восстановления функций мозга. Но в условиях экономики говна это проблематично. Разве что объявить сбор средств на лечение нашего товарища в хорошей европейской клинике... Но если удастся, многие пожелают повторить его путь. В общем, нахуй послать - пока что самый оптимальный вариант.
Аватар пользователя Миррима

(рассудительно) Если человек не хочет, чтобы его посылали нахуй, он попросту уйдет из посылоопасного места. Вот я, впервые заглянув в интернет, попала на какой-то ресурс - сейчас и не упомню уже его названия - так тамошние, с позволения сказать, дискуссии стимулировали мое поспешное бегство из. С тех пор я очень комфортно себя чувствую на форумах родственных библиотек. Хотя и не часто в этом признаюсь. :)))

Миррима написал:
(рассудительно) Если человек не хочет, чтобы его посылали нахуй, он попросту уйдет из посылоопасного места.

Я не за человека беспокоюсь, за среду. Вот и думаю, что лучше принять решение за него, если он колеблется, и вообще весь такой, каким его тов. Мыльников описал. Лучше - это чем с ним ругаться.
Но это всего лишь мое мнение, из той же серии, что наркотики выдавать добровольно.

Миррима написал:
(рассудительно) Если человек не хочет, чтобы его посылали нахуй, он попросту уйдет из посылоопасного места. Вот я, впервые заглянув в интернет, попала на какой-то ресурс - сейчас и не упомню уже его названия - так тамошние, с позволения сказать, дискуссии стимулировали мое поспешное бегство из. С тех пор я очень комфортно себя чувствую на форумах родственных библиотек. Хотя и не часто в этом признаюсь. :)))

Если Вас здесь кто-нибудь пошлет, Вы уйдете из библиотеки? Ой, не верю.
Аватар пользователя Миррима

Не дождетесь! (с)
Но то я... А другие, может, менее толстокожие.

Миррима написал:
Не дождетесь! (с)
Но то я... А другие, может, менее толстокожие.

Тогда и я, пожалуй, останусь. :о)

Старый опер написал:
Да возьмите вы его уже в библиотекари.

Может лучше Вас?
*улыбается в пшеничные усы*

niksi написал:
Старый опер написал:
Да возьмите вы его уже в библиотекари.

Может лучше Вас?
*улыбается в пшеничные усы*

Моя позиция лучшей. Я Автор, великий и ужасный, вольно парящий в чистом воздухе свободы и изредка каркающий Правду в вентиляционные отверстия душной серверной.
Аватар пользователя Миррима

(вызывая мастера для прочистки вентиляции) Да опять этот неугомонный Автор Опер в вентиляционное отверстие какнул каркнул.

Старый опер написал:

Моя позиция лучшей.

Position number one - отдыхаю сам
(с) Давид Синицин Кай Метов

Старый опер написал:
Да возьмите вы его уже в библиотекари.

Ran quippe boni!
Аватар пользователя Mylnicoff

Старый опер написал:
Да возьмите вы его уже в библиотекари.

Алмиса можно в невидимые отцы - он напишет прекрасные правила стрелкотыканья, которые по-любому никто не станет соблюдать, потому что они будут строго засекречены. Зато чел будет при деле.

я волнуюсь - что-то Алмиса давно не видно... не случилось ли чего????

Аватар пользователя Никос Костакис

wotti написал:
я волнуюсь - что-то Алмиса давно не видно... не случилось ли чего????

А все это потому, что нигде внятно не прописано, как часто пользователь должен испущать экскрементных газов постить!

Никос Костакис написал:
wotti написал:
я волнуюсь - что-то Алмиса давно не видно... не случилось ли чего????

А все это потому, что нигде внятно не прописано, как часто пользователь должен испущать экскрементных газов постить!

Алмис должен писать минимум по одному посту в день в этой теме, пока смерть не разлучит нас не будут приняты предложенные ПравилА (сокр. от Правила Алмиса)
Вот, прописано. Завтра ждемс. А то 2 дня уже прогулял, нальем штрафную завтра.
Аватар пользователя Миррима

(икнув) Прозит!

Страницы

X